Problème évacuation WC.

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Problème évacuation WC.

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14/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Bien le bonjour.


Je vous expose mon problème pour éventuellement y trouver des soluces...

J'ai récemment acheté une maison dans laquelle un 2ème WC a été placé à la sdb au 1er étage.
J'ai changé les 2 WC par des modèles suspendu (bâti Geberit).
Celui du r-d-c semble fonctionner normalement, mais celui du dessus me pose pas mal de soucis.

Nous l'avons fait déboucher 2x par une société (grosse pression) et après 2, 3 jours, directement le soucis réapparaît.

Il y a en fait 2 problème ; lorsqu'on l'utilisait, la chasse mettait plus de 5min. à s'écouler. Nous pensions que les tuyaux était toujours bouchés malgré le dépannage, mais voilà... après ne plus l'avoir utiliser pendant 1 mois (sauf 1 chasse par semaine histoire qu'il ne sèche pas ) le WC se met à s'écouler normalement mais avec ceci à la fin (voir vidéo).







Voici aussi un schéma vite fait de l'installation.

--> Problème évacuation WC.

Les deux évacuations se retrouvent dans une petite fosse, sous la chape, où parte directement les eaux vers la grande fosse de dehors (d'après ce que m'a dit l'ancien proprio)



En sachant que quand c'était bouché, on entendait l'eau passer très difficilement (au niveau du point ''C'' sur le schéma), pensez-vous qu'un changement de la tuyauterie (évacuation) du 1er étage jusqu'au r-d-c résoudrait le problème ? (du point A au point B sur le schéma) J'y ai facilement accès via le faux plafond.


Voici où arrive l'évacuation qui bouche parfois. Photo prise des WC du bas. (point C sur le schéma.
--> Problème évacuation WC.



VOILA, désolè pour le roman que je viens de pondre... je crois aussi que je me perds pas mal dans mes explications. N'hésitez donc pas à répondre à ce post pour me poser des questions


Me'ci de m'avoir lu
15/04/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Il manque une ventilation secondaire du tuyau de décharge
voir plus d'infos ici
15/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Ah zut !

Toute l'install est a revoir en somme... je n'ai aucune possibilité de tirer une évacuation d'air depuis mes tuyaux...

N'y a-t-il vraiment aucune autre solution ?
15/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Ce qui m'énerve c'est que pendant les travaux, 2 sociétés de vidange sont passées pour aspirer et passer le furet dans le WC du haut et aucun ne m'a parlé de cette tuyauterie en +... on m'a plutôt proposé de peter ma chape en bas et de retuber de la fosse au WC du bas.

(La fosse a été vidée)
15/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Pourquoi ne pouvez vous pas mettre un aérateur (=ventilation secondaire...) sur votre WC du haut?

Je ne suis pas sûr, mais il me semble que vous pourriez même le mettre dans la gaine technique dont vous nous avez fait une jolie photo.
15/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Heuuuuu ! bah disons qu'en haut, mon plombier à placé le bâti et moi, j'ai fait un beau coffrage que j'ai déjà carrelé depuis longtemps.

En plus, mettre un nouveau tuyau à la sdb, ça pourrait être embêtant pour le sortir par le toit --> c'est beaucoup de travaux... voilà juste que je finis mon nouveau plafond

Quand vous proposez de le mettre au tuyau d'évacuation du bas, ça pourra être faisable, mais comme dit avant, je ne pourrais pas le tirer jusqu'en haut --> mes WC sont en plein milieu de la maison...

Cette ''prise d'air'' peut-elle prendre source dans l'habitation ou doit-elle obligatoirement être à l’extérieur ? --> Odeur ? Parce qu'au pire, je la met dans le coffrage du WC du bas



Encore désolé d'écrire des romans à chaque post


Merci de vos réponses
15/04/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par LVO Voir le message
(...) je n'ai aucune possibilité de tirer une évacuation d'air depuis mes tuyaux...
N'y a-t-il vraiment aucune autre solution ?
Non, c'est la seule solution
Faire et défaire c'est toujours travailler...
15/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Non, c'est la seule solution
Possible que cette arrivée d'air soit faire à l'intérieur ???



Et en fait, qu'est ce qui fait pensez que ca pourrait être ça la soluce ? La vidéo ?


... j'veux dire : si je change les tuyaux d'évacuation du WC du haut jusqu'en bas, est -ce que ça ne serait pas LA soluce ? En sachant que quand on a mis le WC du haut, on a enlevé 20-30cm des vieux tuyaux où la 1/2 du diamètre était bouchée...............
15/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
OK ok....
Mais en effet, le plombier ne savait pas trop pq la toilette du haut se bouchait... quand je lui ai émit l'hypothèse de changer les tuyaux, il m'a dit que ça serait surement la solution à ce problème.

Maintenant, c'est vrai que les tuyaux étaient pas mal chargés, mais je pensais qu'avec le passage de 2 vidangistes (furet+ aspiration) ça serait bon.


Pfff... me voilà super embêté --> voilà juste que je finis ma sdb


Question con : on faisait pas d'office l'instal d'une évacuation supplémentaire il y a de ça 30ans ? La maison a 34 ans.
15/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Rectification (même si je ne sais pas si ça change bcp) : ce n'est pas 3 coudes à 45° mais bien à 90° qui se trouvent après le WC du haut.
15/04/2014 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Il manque une ventilation secondaire du tuyau de décharge
voir plus d'infos ici
Content d'avoir lu ce fil, je dormirai moins con ce soir.
15/04/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Vous pouvez parfaitement mettre un aérateur sans remonter jusqu'au toit. D'où l'idée de le mettre au niveau du coude (ou plus haut si possible)

Si vos vieux tuyaux étaient "à moitié obstrués", une aspiration n'y aura rien changé. Ce qu'il faut, c'est passer le furet karcher avec pression d'eau, pour nettoyer réellement les tuyaux.

Refaire venir les plombiers pour déboucher? Boarf. Achetez vous un karcher à 100€, un furet à 100€ aussi, et nettoyez les tuyaux correctement.

Si vous changez le coude, profitez en pour mettre un regard démontable qui vous permettra de passer le karcher plus facilement.
15/04/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par LVO Voir le message
Cette ''prise d'air'' peut-elle prendre source dans l'habitation ou doit-elle obligatoirement être à l’extérieur ? --> Odeur ? Parce qu'au pire, je la met dans le coffrage du WC du bas
La ventilation secondaire doit se trouver au sommet de la colonne. Le but est de faire une mise à l'air afin que le "bouchon" qui voyage (c-a-d le paquet de c.c. + papier Q) ne mette pas la colonne en dépression.
Explication simplifiée: actuellement, le "paquet de c.c. + papier Q" qui descend dans la colonne se comporte comme un piston dans un cylindre: il aspire l'air en aval et comprime l'air en amont.
Quand les ventilations primaire et secondaire sont réalisées correctement le "paquet" peut voyager à l'aise dans les conduits, rien ne freine son déplacement (pas de dépression d'air en aval, pas de compression d'air en amont).
Ici, on voit clairement sur votre vidéo que la colonne entre en dépression, puisque l'eau qui est dans la cuvette se désiphone.
Il est évident que la vitesse de descente du "paquet" est hyper-ralentie et... forcément, cette "matière" finit par s'amalgamer et devenir un beau bouchon !

Quand on a mal travaillé, la seule solution c'est: RECOMMENCER ET FAIRE CORRECTEMENT LES CHOSES !
Vous avez beau chercher un "système D" qui solutionne à peu de frais, vous perdrez votre temps.
Vous n'êtes pas obligé d'aller chercher la ventilation à l'extérieur. Vous pouvez ajouter un clapet mini-knits (ou autre: ventilair, par ex) au sommet de la colonne à un niveau supérieur à celui de la cuvette WC tel que mentionné dans mon premier message.
Si la seule possibilité c'est d'ouvrir le coffrage du bâti, et bien il faut ce qu'il faut, y'avait qu'à pas oublier d'en mettre un...
Tous "les bricoleux" qui vous diront qu'il y a moyen de faire autrement, je leur souhaite bonne chance...

Voici un exemple de clapet Mini-Knits placée derrière le bâti GEBERIT.
Dans l'habillage, on a veillé à faire une découpe suffisamment large derrière la cuvette du WC afin que le caisson soit ventilé.
Problème évacuation WC. Problème évacuation WC.

Dernière modification par jihemel 15/04/2014 à 19h06.
15/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Purée, je hais mon plombier QUI A VU QUE LES CHIOTTES ÉTAIENT A MOITIE BOUCHÉES ET QUI A OMIS DE ME PROPOSER CE SYSTEME....

Purée, M. a préféré me dire d'appeler un vidangiste alors que je suis sure qu'il savait tres bien quoi pour l’aération secondaire... pffff... !!!

De toute façon, je vais quand même changer la section de tuyaux ou ya plein de coudes pour voir si c'est pas quand même ca... et vu l'état des tuyaux, ça leurs fera pas de mal.

Je penserai à mettre un regard accessible.
15/04/2014 Vieux  
Koj
 
 
Cher LVO, la vidéo était très jolie et très musicale. Il est effectivement possible que ce phénomène provienne d'une dépression (style glous glous des boissons en bouteilles quand on sert!)
Pourquoi ne pas commencer par mettre cet aérateur, quitte à décarreler l'arrière du WC, pour peu qu'il reste du carrelage en suffisance) avant de s'attaquer au remplacement de l'évacuation sous plafond?
16/04/2014 Vieux  
LVO
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Koj Voir le message
Cher LVO, la vidéo était très jolie et très musicale. Il est effectivement possible que ce phénomène provienne d'une dépression (style glous glous des boissons en bouteilles quand on sert!)
Pourquoi ne pas commencer par mettre cet aérateur, quitte à décarreler l'arrière du WC, pour peu qu'il reste du carrelage en suffisance) avant de s'attaquer au remplacement de l'évacuation sous plafond?
Bah oui Koj, je t'attends pour venir faire ça avec moi

En fait, je crois pourvoir reproduire ceci --->




... j'ai accès à l'arrière du WC par le vide du fond-plafond au r-d-c.
Même pas besoin de décarreler
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