Questions raccords tuyaux dans béton/chape

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Questions raccords tuyaux dans béton/chape

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22/05/2016 Vieux  
  Liège
 
Bonjour,

J'ai déchapé et mis a jour un ensemble de tuyaux d'eau en acier dont les raccords était dans la dalle de béton. Certains de ces tuyaux présentent des tâches de rouilles :
Questions raccords tuyaux dans béton/chape

J'ai entouré en rouge les raccords, à gauche pour l'évier, à l’extrême droite, il y a un raccord (flèche rouge) pour faire remonter le tuyaux vers le locale "technique".

Questions :
  1. Faut il garder ces tuyaux ? Mon bon sens me dit d'éviter les raccords dans une dalle de béton...
  2. Si non, je les remplace par quoi ?
  3. Sachant que je veux placer du béton, de l'isolation (panneaux PIR) et enfin une chape, dans quelle couche doivent se retrouver ces tuyaux ?

J'ai un peu une idée des réponses mais je préfère avoir quelques avis sans exposer le mien afin de ne pas vous influencez. J'aurai également d'autres questions en fonction des réponses

Merci de m'avoir lu
22/05/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Salut

Alors pour moi

1 non
2 alpex
3 il te manque une couche pour moi voici un schéma

Questions raccords tuyaux dans béton/chape

Il manque la petite chape de propreté entre clair dalle de beton et l'isolant
22/05/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Pas mieux que Fafa.

Dans des rénovations pareilles, j'ai fais la même chose chez moi. J'ai tout viré et j'ai mis un nouveau reseau de plomberie en alpex.

Effectivement, sur ta dalle de beton, tu passes tes techniques que tu viendra recouvrir d'une chape de propreté sur laquelle tu pose tes panneaux de PIR.
22/05/2016 Vieux  
  Liège
 
L'alpex j'imagine qu'il faut le passer avec sa gaine pour éviter qu'il soit attaqué par le béton ?

Sinon pour la chape de propreté j'ai pas la place. Ça pose vraiment un problème de mettre les tuyaux dans le béton ou la chape de finition (8cm) ? Parce que si c'est juste pour faire propre, je n'en passerai bien.
22/05/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Non pas pour faire propre c'est pour rendre plat ou les tuyaux et câble électrique passe avant de placer l'isolant en plaqué ou alors pour éviter cette couche PU projeté

Quelle épaisseur as tu decaisser ....
22/05/2016 Vieux  
  Liège
 
Je me doute que ça doit être plat mais si c'est dans la dalle de béton ou au dessus des panneaux dans la chape, ça sera plat a chaque niveau fini.

J'ai décaissé 30cm : 10 béton, 10 isolations, 8 chapes et 1 pour le carrelage.

Si couche en plus ça veut dire plus de matériaux, plus de boulot, plus de temps, plus de budget :s

Tiens, je dois aussi faire passer quelques lignes électriques...
22/05/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Tous cela dois passer dans cette chape
Pas moyen de faire 5 cm plus bas

Dans le béton pas top et dans la chape non plus ou alors avec des autre mise en oeuvre mais je ne connais que celle là

Autre conseille l'isolant deux épaisseur pour un placement croiser et mousse pu sur le coter ou tape sur les jointures
22/05/2016 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
La solution que j'avais trouvée était de mettre les cables électriques dans l'isolant et de mousser avec de la mousse PU. Il suffit de prévoir un espace entre les plaques d'isolant
22/05/2016 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Pas moyen de faire 5 cm plus bas
Si tu viens m'aider a creuser oui

Plus sérieusement, j'ai déjà sorti 2 conteneurs de 10m3 avec l'ancienne chape et les 10cm de terre que j'ai retiré sur toute la surface. J'en peux plus, je suis a bout niveau financier et courage pour ce sol

Je comprend pas pourquoi cela ne peut pas passer dans le béton ou dans la chape, il y a bien une raison ?

Sinon pour l'isolant, il y a du tape prévu contre le mur et sur le joint des plaques
22/05/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
pas de probléme je suis libre un week-end sur deux

donc si pas le choix place l'alpex dans le béton et les câbles électrique mais dans une gaine par prudence
évite la chape
23/05/2016 Vieux  
  Liège
 
Ok je vais faire ça, de toute façon je comptais gainer alpex ET les câbles électriques par précaution. Ça me laissera de la place dans la chape pour voir si j'ai le budget d'y mettre un chauffage par le sol.

EDIT : ah ben je viens de lire qu'il faut laisser la gaine sur l'alpex pour la dilatation..

Dernière modification par promo 23/05/2016 à 00h11.
23/05/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui tjs mieux
23/05/2016 Vieux  
  43 ans, Liège
 
et ne pas oublier le visqueen avant ta dalle de béton
23/05/2016 Vieux  
  Liège
 
Autres questions :

Je pends quel diamètre ? 16mm ? 20mm ?

J'ai aussi un puit a raccorder, dans ce cas je suppose que je met un socarex dans le puit puis je fais un raccord vers de l'alpex juste avant de rentrer dans la maison ?
23/05/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par promo Voir le message
Autres questions :

Je pends quel diamètre ? 16mm ? 20mm ?

J'ai aussi un puit a raccorder, dans ce cas je suppose que je met un socarex dans le puit puis je fais un raccord vers de l'alpex juste avant de rentrer dans la maison ?
Du collecteur vers le point de puisage en 16mm.

Du compteur swde au collecteur froid en 26mm.

De ta production d eau chaude à ton collecteur chaud en 20mm

Quels sont les points de puisage ?
23/05/2016 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Pq vous n'isolez pas votre sol avec une projection PU (il y a encore une prime je pense de 8€/m2 -> à confirmer...)? C'est bien plus facile et bcp plus mieux. ça vous reviendra de toute façon plus cher de faire une chape en plus.

Vous faites votre dalle de béton puis vous posez vos câbles électriques sans gaine (XVB) et vos tuyaux d'alpex (sous gaine).
Puis isolation PU projeté 6 à 8 cm est déjà très bien puis chape et carrelage.

En poste #4 il y a un beau schéma de Fradeco qui montre les différentes couches:
http://www.bricozone.be/fr/maconneri...ion-99334.html
24/05/2016 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Maka Voir le message
Du collecteur vers le point de puisage en 16mm.
Du compteur swde au collecteur froid en 26mm.
De ta production d eau chaude à ton collecteur chaud en 20mm
Ok je note, merci


Citation:
Posté par Maka Voir le message
Quels sont les points de puisage ?
Uniquement le puit et j'aimerai raccorder le WC et la machine a laver dessus dans un 1er temps et tirer deux lignes vers deux éviers sans les mettre en service.

En regardant l'installation pour le moment et par rapport à la photo, le tuyaux de droite va dans le boiler et la chaudière, puis il y a un T pour repartir vers la machine a laver, le wc et l'évider de la salle de bain (on peut voir les deux derniers encastré dans le mur du fond). Ensuite le raccord va dans le décompteur avant de répartir sur la 2ème chaudière et l'étage supérieur. L'étage supérieur est séparé du rez-de-chaussée pour l'eau, l'électricité et le gaz.

Citation:
Posté par brewer Voir le message
Pq vous n'isolez pas votre sol avec une projection PU (il y a encore une prime je pense de 8€/m2 -> à confirmer...)? C'est bien plus facile et bcp plus mieux. ça vous reviendra de toute façon plus cher de faire une chape en plus.
Parce que pour 31m2, ça me couter un rein (rien que de faire venir le camion...) et que de toute façon il faudra quand mettre faire une chape au dessus. De plus, j'ai vu aussi qu'il y avait encore pas mal de problème de tassement avec cette technique. Avec les panneaux que je peux poser moi même, je m'en sors pour grosso modo pour 600 euros
24/05/2016 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Comment avez-vous fait pour déchaper sans rien abimer ? Je dois déchaper 60m² bientôt et preneur de tous conseils. J'ai pas envie d'abimer les cables électriques.
Quel boulot en tous cas !

ps: un rein ne coute pas 1500€
24/05/2016 Vieux  
  Liège
 
Les câbles électriques étaient dans le plafond. Pour l'eau j'y suis allé chirurgicalement avec le marteau piqueur en partant du compteur vers le fond de la pièce en essayant de deviner où se trouveraient les tuyaux. Ce n'était pas très facile mais faisable avec de la patience.

Les deux tuyaux blancs dans le fond étaient au niveau des plinthes donc pas de problème.

ps : oui c'est bien plus cher
24/05/2016 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par promo Voir le message

Parce que pour 31m2, ça me couter un rein (rien que de faire venir le camion...) et que de toute façon il faudra quand mettre faire une chape au dessus. De plus, j'ai vu aussi qu'il y avait encore pas mal de problème de tassement avec cette technique. Avec les panneaux que je peux poser moi même, je m'en sors pour grosso modo pour 600 euros
pour 46m2 en 8cm j'avais reçu une offre de 814€ (TVA comprise 6%) en 2013. Pour des petites surfaces c'est souvent un forfait mais ça vaut le coup de demander des offres surtout si il y a tjrs la prime de 8€/m2.
Des panneaux PU= 2 chapes car vous ne pouvez pas mettre les tuyaux d'alpex et les câbles électriques.

Les problèmes de tassement je n'y crois pas. C'est une mauvaise mise en oeuvre ou un mauvais produit (PU chinois).

Et le bricolage de faire des découpes pour placer les câbles/alpex n'est vraiment pas à recommander. La mousse en bombe n'a pas les mêmes propriétés (pas prévu pour supporter du poids) que celle projetée.
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