Rénovation en multicouche

( dans

» Plomberie

)
Chercher:    

Rénovation en multicouche

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


14/07/2015 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Nous venons d'acheter une maison de début 1900.
Toutes l’installation plomberie est a refaire entièrement , nous emménageront officiellement le 1er et j'ai donc attaquer la salle de bain en premier mais je me pose énormément de questions au sujet de la plomberie.
J'ai un peu analysé l'installation de la maison que je loue actuellement qui est neuve ( 2ans ).
L'arrivée d'eaux principal est en multicouche 20mm , arrive a un collecteur ou part ensuite toute les arrivée vers les différents appareils sanitaire.
Je compte faire pareil dans notre maison sauf que la taille de la maison est 2x plus grande , est ce la meilleur solution?

Je compte placer une chaudière mural a condensation dans le grenier ce qui ce fait de plus en plus d'après ce que j'ai lus.
J'ai donc dans l'idée d'amener mon arrivée d'eaux principal en diamètre 20 ou 25? dans le grenier et ensuite de redistribuer tout les différents équipements , un schéma en parapluie donc.
Est ce mieux de partir d'un collecteur principal dans le grenier vers chaque élements individuellement ( wc, douche ect...) ou bien de partir en diam 20 du collecteur situé dans le grenier pour arriver a un collecteur situé dans la sdb par exemple?
collecteur qui serais bien sûr accessible via une réservation dans la cloison.

Pour le chauffage je sais par contre que ces une ligne froide + chaude pour chaque radiateur en partant en diamètre 16 du collecteur principal.

Si je n'ai pas bien expliqué je vais essayer de faire un schéma ce soir.
16/07/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Il serait à mon sens + facile de partir d'un collecteur situé à coté de la chaudière. Tu auras + de place dans le grenier pour faire passer tes tuyaux.
16/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

Première chose à déterminer pour la liaison avec votre grenier, c'est le diamètre du tuyau d'entrée de la chaudière. J'ai négligé cet aspect sur mon chantier actuel et placé une arrivée en 26mm pour la chaudière. Pas de pot, celle-il prend du 20 en entrée, j'ai donc payé plus cher et eu plus de difficulté pour rien.

Par la suite, pour le sanitaire, j'ai mis un collecteur sous la chaudière et suis parti :
- Avec 2 lignes de 16 mm pour la salle de douche (1 évier / 1 douche)
- Avec 2 lignes de 16 mm pour la salle de bain (1 évier / 1 baignoire)
Je n'ai pas mis de ligne vers la cuisine car j'ai placé un chauffe-eau instantanné comme on en trouve dans les caravanes. La cuisine, en tenant compte des contraintes, se trouve à 17m de tuyau de la chaudière, je n'avais pas envie de laisser couler l'eau 3 minutes avant de sentir la température monter.

Pour l'arrivée d'eau, ma sortie compteur est en 1 pouce, j'ai donc placé le kit réglementaire clapet anti-retour + vanne + flexible dans ce diamètre. Le flexible abouti ensuite dans un collecteur et sort :
- en 26 pour la chaudière
- en 20 pour la douche
- en 20 pour la salle de bains
- en 20 pour la cuisine et le wc du rez de chaussée.

Jusqu'ici, pas de souci de pression.
J'ai fait le même genre de configuration chez les beaux parents, ils ne s'en plaignent pas.

Bon amusement,

Dernière modification par etpaf 16/07/2015 à 12h18.
16/07/2015 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci pour vos réponses très instructive je vais déjà essayer d'après ce que vous me dites de faire un schémas.
Car pour le moment ces une chaudière au fioul qui se trouve dans un bâtiment annexe a la maison et qui vas rester en fonction cette hivers budget oblige.
Pour la cuisine je compte également placer un chauffe eaux sous l'evier tout comme vous etpaf la distance entre la cuisine et le grenier est assez importante.

Petite précision cependant ma chaudière ne ce chargera pas de l'eaux chaude sanitaire ce sera un boiler électrique ma chaudière sera uniquement pour le chauffage.
Mais les deux seront situé dans le grenier question de facilité.

Je n'ai donc pas choisis actuellement de chaudière.
Mais donc partir avec du 20 me semble être ma bonne idée.

Un collecteur dans la cave après mon adoucisseur d'eaux pour déservir ma cuisine , la chaudière , le boiler et la salle de bain et salle de douche.
Et un collecteur pour le boiler et un collecteur pour la chaudière situé dans le grenier.
17/07/2015 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Pourquoi mettre un chauffe eau électrique si tu changes de chaudière? Ça coute plus cher au final
17/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
fais d'abord le calcul de tes radiateurs, etablis la puissance en kw dont tu as besoin, et pars sur une chaudière correctement dimensionnée. Pour les lignes d'eau chaude sanitaire entre ta chaudière et le robinet, il existe aussi des tuyaux d'alpex avec isolant.
17/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut Damdidam,

L'objectif du chauffe-eau instatanné n'est pas d'éviter la déperdition de chaleur sur la longueur de tuyaux mais pour éviter la perte de X litres d'eau avant que la première goutte d'eau chaude n'ait parcouru les Y mètres de tuyaux entre la chaudière et l'évier.

Ma salle de douche et ma salle de bain sont juste à côté de la chaufferie (max 8m pour le plus long tuyau). Dans ce cas, l'eau chaude arrive rapidement, de plus, je ne jouerai jamais avec un chauffeau électrique instantanné. Par contre pour la cuisine, le besoin d'eau chaude est faible (le lave vaisselle traite les principaux besoins).

Pour le débat boiler vs chaudière avec production sanitaire, mon choix est par contre tout fait, la chaudière est plus économe.

Bon weekend.
17/07/2015 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
J'y est effectivement pansé a la chaudière qui fait l'eaux chaude sanitaire , ces la configuration actuelle de la maison tout simplement et je n'ai pas l'argent pour changer de chaudière tout desuite je sais que ces très con mais il y'a tellement a faire que je récupère le plus possible maintenant rien n'est encore joué pour le futur suffit de prévoir le coup pour changer facilement , les collecteurs seront de toute façon tout prêt de la chaudière il m'e sera donc facile de virer également le boiler si je veux.
19/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Coucou Etpaf,

oui, mais dans le cas de 80% des maisons en renovation, une chaudière correctement dimensionnée suffit pour tout. Prenons mon cas, par exemple: 11 radiateurs, et deux SDB, dont une avec douche + Baignoire. ça en fait des KW ! si tu choisis bien ta chaudière, en théorie, et en calorifugeant bien ton alpex; je pense que ça doit pas etre si mal.
On m'a proposé des ballons d'eau chaude en complément d'une chaudière, et un chauffagiste m'a promis qu'une simple 30/35KW serait suffisante vu l'ecart réduit entre les deux SDB (un etage de différence), et les radiateurs pas trop puissants.

En fait, et pour etre honnete, dans un post pareil, il faut connaitre les besoins exacts en eau chaude, et avoir un plan.

Citation:
Posté par etpaf Voir le message
Salut Damdidam,

L'objectif du chauffe-eau instatanné n'est pas d'éviter la déperdition de chaleur sur la longueur de tuyaux mais pour éviter la perte de X litres d'eau avant que la première goutte d'eau chaude n'ait parcouru les Y mètres de tuyaux entre la chaudière et l'évier.

Ma salle de douche et ma salle de bain sont juste à côté de la chaufferie (max 8m pour le plus long tuyau). Dans ce cas, l'eau chaude arrive rapidement, de plus, je ne jouerai jamais avec un chauffeau électrique instantanné. Par contre pour la cuisine, le besoin d'eau chaude est faible (le lave vaisselle traite les principaux besoins).

Pour le débat boiler vs chaudière avec production sanitaire, mon choix est par contre tout fait, la chaudière est plus économe.

Bon weekend.
27/07/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Pour vos diamètres tuyaux en chauffage, faites très attention aux pertes de charge et au bruits dans l'installation ! Le multicouches c'est très facile et rapide, mais ça peut devenir l'enfer si on arrive pas à purger l'installation et qu'il y a des bruits de chasse d'eau dans les radiateurs... Evitez les coudes à 90°, faites des courbes ! Pour le sanitaire pensez au temps d'attente avant d'avoir l'eau chaude.
27/07/2015 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci pour tous vos conseils ce forum est super.
Demain nous commençons toutes les saignées pour le passage des nouveaux tuyaux de chauffage.
Dernière petite question je suis obligé d'acheté du gainé bleue et rouge? ceux ci seront encastré dans les murs et pas dans le sol ( je suppose que cela ne change rien mais je précise quand même ).

@dagobert, merci pour ces infos , je pensais utiliser du 16mm pour les radiateurs faut t'il plus gros?
Pour purger le système je comptais installer des purgeur automatique directement sur le collecteur est ce une bonne solution?
Je ne comptais pas faire d'angle droit dans mon installation.
27/07/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Sans rentrer dans le détail, ça devrait fonctionner...En effet il faut mettre des gaines de couleur sur les tuyaux pour s'y retrouver et aussi pour les protéger de l'enduit de rebouchage des murs. Aussi il faut mettre des purgeurs automatiques sur les nourrisses et ne surtout pas oublier les vannes d'isolement pour les circuits ! De plus comme la chaudière est au grenier il faudra bien purger la chaudière qui va prendre tout l'air venant d'en bas.
28/07/2015 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
D'accord je vais acheter de la gaine pour le rlx que j'ai acheté pas envie de perdre 50m de tuyaux ;)
Ah un collecteur cela s'appelle une nourrice je viens d'apprendre quelques chose.
Vannes d'isolement pour les circuits? je présume que vous parler des vannes pour chaque départ et retour de chaque radiateurs?

Comme ceci?



Pour la mise en route de la chaudière je ferais appelle a un spécialiste je crois bien.
La chaudière au grenier ces seulement prévus pour l'été prochain actuelle je garde ma chaudière sol au mazout qui ce trouve dans un bâtiment annexe fautes de finances mais je prévoit déjà le nouveau système.
Anciennement tout était apparent et en série.

Dernière modification par evile 28/07/2015 à 22h02.
29/07/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
C'est tout à fait ça, parfait
29/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
la gaine ne protege pas l'alpex de l'enduit de rebouchage.
L'alpex est même placé à nu dans le sol....
29/07/2015 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
la gaine ne protege pas l'alpex de l'enduit de rebouchage.
L'alpex est même placé à nu dans le sol....
Oui à chacun sa méthode
29/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

Je pense que c'est plutôt l'enduit qui est protégé par la gaine que le contraire.
En effet, avec la chaleur, l'alpex dilate et contracte. Pas certain que l'enduit suive le mouvement sans se fissurer, surtout dans les "virages". La gaine permet à l'alpex de "bouger" mais elle reste stable. De plus, quand il faut glisser le tuyau au travers d'un trou foré dans un mur, c'est plus rassurant qu'il soit gainé, on évite ainsi de le rayer +/- profondément.

Dans une chape c'est différent mais on prévoira entre 6 et 8 cm de matière sur le tuyau pour limiter les risques de fissures. Perso, je préfère aussi une gaine dans cette circonstance.

Pour la couleur, de simples étiquettes à chaque extrémité peuvent suffire pour identifier les tuyaux. Si vous devez racheter du matériel, visez des magasins spécialisés plutôt que les brico et autres hubo. La différence de prix est conséquente.

Dernière modification par etpaf 29/07/2015 à 13h09.
29/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Le dernier rouleau de 100m que j'ai acheté, je l'ai payé aux alentours de 70 euros. Dans un magasin pro, evidemment (en 16)
29/07/2015 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci à tous en effet je comprend mieux , finalement je trouve que la plomberie ces plus simple que le poste électricité ;)

Je vais donc simplement acheter de la gaine pour le passage entre planché et autres , pratiquement tout mes conduits sont derrière des cloisons.

Pour une nourrice comme sur la photo plus haut , ou je me fournis je l'ai pour 115€ cher ou pas?
J'ai en effet vus une différences de prix entre les magasins de brico comparé au spécialiste j'y croyais pas au début , ces vraiment fait pour du dépannage au final ou alors quand il y'a des promos intéressante.
Rien que le prix de l'alpex et du câblage électrique je me suis sauvé ^^

EDIT: oui damdidam , j'ai payé 35€ mon rlx de 50m en 16
29/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
une nourrice ou deux ?
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Urgence Solution multicouche Par nipi dans Plomberie, +1 23/09/2011
renseignements tuyaux multicouche Par Abigaelle dans Plomberie, +18 24/04/2011
multicouche pour GAZ - au fou ?? Par jack333 dans Plomberie, +26 28/01/2010
Comment proprement cintrer du multicouche 26mm? Par newMember dans Plomberie, +18 26/08/2009
Avec quoi couper le multicouche Par jack333 dans Plomberie, +9 06/08/2008


Forum Plomberie : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget

Ajoutez votre société