Shéma évacuations eau usées

( dans

» Plomberie

)
Chercher:    

Shéma évacuations eau usées

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


16/12/2010 Vieux  
  35 ans, France
 
Bonsoir à tous.

Je continue d'autoconstruire ma MOB.

je suis actuellement dans la plomberie.

J'aurai une petite questin concernant les évacuations.

Mon vide sanitaire se résume en un regard de 1m3 où sont les arrivées et évacuations. (maison sur technopieux)

Je n'ai pas de ventilation primaire pour mon tout à l'égout, et ce serait trop contraignant de le faire maintenant. Donc je pensais opter pour les aerateurs à membrane.

Je crains cependant les pb de desyphonage et odeurs

J 'ai vu qu'il existait des té anti vide comme ci dessous :


Et des aerateurs à membranes de ce genre :


Voici des shémas des évacuations que je comptais réaliser. Je ne sais pas encore pour quelle solution je vais opter.Pourriez-vous me donner votre avis et me dire si vous voyez des problèmes ou des oublies notamment pour les aerateurs.

Shéma 1 : (sachant que dans ce cas l'aérateur sur la colonne de gauche ne se situe pas au point le plus haut, celui -ci serait placé dans le faux plafond du RDC, donc interet ou pas?)



shéma 2 :


Merci pour votre aide, j'attaque les évacuations cette semaine.
16/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Dans les deux schémas, la baignoire va désiphoner la douche.

Principe: si un appareil débite instantanément un volume d'eau pouvant remplir toute la section de la canalisation (formation d'un bouchon), les appareils en amont vont être désiphonés (le bouchon va aspirer en se déplaçant).

Il faut donc:
- soit permettre une entrée d'air en amont de chaque canalisation susceptible de subir le 'bouchon'
- soit augmenter les sections de manière à éviter qu'un 'bouchon' ne se forme

16/12/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour en tout cas sur les évacuation de WC ne mettez jamais un T ou un coude a 90° au pied d'un chute, remplacer le t par un Y et un coude a 45° et le coude a 90° par 2 coude a 45°. ( un angles droit au pied d'une chute donne un effet de plaquage avec risque de formation de bouchon. )
18/12/2010 Vieux  
  35 ans, France
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Il faut donc:
- soit permettre une entrée d'air en amont de chaque canalisation susceptible de subir le 'bouchon'
- soit augmenter les sections de manière à éviter qu'un 'bouchon' ne se forme
Bonjour et merci pour vorte réponse. Donc si je fais arriver mes évacuations de 40 (douche, baignoire) dans un pvc de 50, lui même allant jusqu'à la colonne de 100, pensez vous que ce soit suffisant pour éviter le desyphonnage?
Sinon placer un té antivide peut il résoudre le pb,? Si oui à quel endroit faudrait il le mettre?

Citation:
Posté par jona1202
sur les évacuation de WC ne mettez jamais un T ou un coude a 90° au pied d'un chute, remplacer le t par un Y et un coude a 45° et le coude a 90° par 2 coude a 45°. ( un angles droit au pied d'une chute donne un effet de plaquage avec risque de formation de bouchon. )
Bonjour et Merci pour les conseils. Cependant trop tard, dans ma chambre de visite j'ai déjà placé et collé des coudes et T à 90°.
néanmoins je tiendrai compte de vos conseils pour la chutes de WC de l étage.

Merci
18/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Si un ø40mm (section utile 12,6cm²) vient se déverser dans un ø50mm (section utile 19,6cm²), vous avez 7cm² de section 'libre' en réserve.
Peu de chance que le ø50mm soit saturé. Il faudrait qu'il soit très long et très peu pentu.

Sinon, un T d'aération doit être placé au minimum avant le raccordement de la baignoire, au mieux avant le raccordement de la douche (en bout de ligne).
18/12/2010 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Vu les distances, n'est-il pas encore plus efficace de prévoir des canalisations différentes pour la douche et la baignoire ? Cela me parait plus simple.
22/12/2010 Vieux  
  35 ans, France
 
Bonsoir Alphadelta et piku.

Merci pour vos conseils.

Je vais voir si j'ai la possibilité de mettre des tuyaux différents pour la douche et la baignoire. Dans le cas contraire, j'utiliserai un 50mm dans lequel viendront les 40 de la douche et baignoire.

Encore merci à vous.

Maintenant j'ai une petite question concernant les nourrices PER. Il existe des 1" ou des 3/4. Sachant qu'en eau froide j'ai 9 departs et 5 en eau chaude, est-il préférable de prendre des 1" ou des 3/4? Merci
22/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Nourrice... j'ai dû chercher...
En Belgique on appelle ça un collecteur...
Et en réalité, il fait les deux !

Les sorties sont de toute façon en 1/2" (sauf modèle inconnu).

Si la canalisation d'arrivée (à la nourrice) est en 3/4" rien ne sert d'utiliser une nourrice 1", ça ne changera rien aux débits des sorties.

Par contre l'inverse n'est pas vrai.
22/12/2010 Vieux  
  35 ans, France
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Nourrice... j'ai dû chercher...
Si la canalisation d'arrivée (à la nourrice) est en 3/4" rien ne sert d'utiliser une nourrice 1", ça ne changera rien aux débits des sorties.
Par contre l'inverse n'est pas vrai.
Bonsoir ALPHADELTA et merci pour ta réponse rapide. En france on dit effectivement nourrice ou collecteur

En fait la canalisation d'arrivée aux nourrices sera en cuivre de 22mm.

Donc si je prends des nourrices 3/4 c'est bon?

Merci encore
22/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Pour du 22mm, je prendrais le 1" car le 3/4" sera de section inférieure (18mm), ce qu'il vaut mieux éviter (étranglement) si l'on veut conserver le débit maximum.

Pas de quoi.
23/12/2010 Vieux  
  35 ans, France
 
Salut alphadelta.

Merci pour ton aide.

Par contre en alimentation générale 22mm ce n'est pas surdimensionné? Que met on habituellement sachant qu'en alimentation en eau j'ai 2wc une douche une baignoire un lavabo un lave main un évier un lave vaisselle et un lave linge et le ballon eau chaude 200litres.
Est ce que je ne peux pas réduire le diam du cuivre pour pouvoir utiliser des collecteurs 3/4.

Merci d'avance
23/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Re,

3/4" et 18mm sont plus adéquats (3/4"=19mm), mais perso, je préfère être à l'aise, surtout en ce qui concerne le remplissage d'une baignoire, qui se fait en 3/4".

Si en même temps on tire de l'eau à la même nourrice (ça me fera toujours sourire...), le débit pour alimenter la baignoire va chuter.

Par contre, douche, lavabo, WC, etc. sont alimentés en 1/2", sauf s'il s'agit d'une douche combinée (jets de tête + jets latéraux + ...) qui peut être alimentée en 3/4".

Il faut donc voir en fonction de tous les appareils susceptibles de tirer de l'eau en même temps de la même nourrice... pour ce qui est de l'eau froide.

S'il s'agit d'une canalisation d'alimentation en eau chaude, plus la section est importante, plus le volume d'eau froide gaspillé dans l'attente de l'arrivée d'eau chaude sera important...

Rapide calcul:
1)
supposons que le chauffe-eau débite de l'eau à 45°C
supposons que l'eau froide est à 15°C
supposons que l'eau du bain souhaitée est à 30°C
il faudra donc le même débit en eau chaude et en eau froide: 45°*50% + 15°*50% = 30°
si la baignoire est alimentée en 3/4" (section de 285mm²)
il faudra une section de tuyau d'EF et EC de 285/2=142mm²
un tuyau de 1/2" a une section de 127mm²
le remplissage sera théoriquement freiné par la section des canalisations puisque la section efficace sera de 2*127=254mm² ce qui est inférieur aux 285mm² possibles.
Il faudrait donc idéalement du 3/4" pour l'EF et l'EC.

2)
supposons que le chauffe-eau débite de l'eau à 60°C
supposons que l'eau froide est à 15°C
supposons que l'eau du bain souhaitée est à 30°C
il faudra donc des débits en eau chaude et en eau froide: 60°*33% + 15°*66% = 30°
si la baignoire est alimentée en 3/4" (section de 285mm²)
il faudra une section de tuyau d'EF de 285*0,66=190mm² > 1/2" et EC de 285*0.33=95mm² < 1/2"
un tuyau de 1/2" pour l'EC est suffisant
un tuyau de 1/2" pour l'EF n'est pas suffisant, 3/4" le sera
23/12/2010 Vieux  
  35 ans, France
 
Bonsoir Alphadelta.

Merci pour cette réponse trés complètes voire même trop complexe pour moi

Pour faire simple je vais résumer la situation.
Sur un forum réservé à la plomberie au PER, j'ai vu les diamêtres recommandés. J'ai utilisé une seule sorte de PER, du 16mm, pour alimenter tous mes points d'eau (WC,douche,lave vaisselle.....)J'ai vu que ce n'était pas contre-indiqué.

Aprés j'ai lu que pour l'alimentation principale (que je veux faire en cuivre jusqu'aux nourrices ) sur le forum ils recommandent du 22mm. Diamêtre à utiliser aussi pour l'alimentation du chauffe-eau.

Donc, si j'utilise du 22mm en cuivre jusqu'aux collecteurs , je dois mettre du 1" en collecteurs.
Sinon si j'aimerai mettre des nourrices 3/4, comment dois-je procéder?

Désolé de t'embetter et merci de ton aide.
23/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Aucun problème, il faut que ça coule...

16mm est le diamètre 'correspondant' dans la gamme des produit PER aux 3/4" traditionnels (acier, cuivre), et 12mm correspond au 1/2".

Mais il existe des raccords 22mm-3/4" et des raccords 22mm-1", tout comme il existe des raccords 16mm-3/4" et 16mm-1/2", normalement, dans une gamme complète.

Si pas, il y a toujours les réductions traditionnelles 1"-3/4" et 3/4"-1/2" que l'on peut interposer.

Pour résumer:

sortie compteur 1" >> raccord 1"-22mm >> tuyau Cu 22mm >> raccord 22mm-1" >> éventuellement vanne 1" >> entrée nourrice 1"

sortie nourrice 1/2" >> vanne 1/2" >> raccord 1/2"-16mm >> tuyau PER 16mm >> raccord 16mm-1/2" >> alimentation WC, douche, lavabo, ...

Le 16mm ne servira pas à grand chose puisque le départ de la nourrice et le matériel sanitaire à l'arrivée sont en 1/2" mais si c'est déjà acheté, ce n'est pas grave.

Par contre, sinon il existe des nourrices avec entrée 1" et sorties 3/4" chez Viega.
23/12/2010 Vieux  
  35 ans, France
 
Bonsoir alphadelta.

C'est trés clair en fait, j'ai confondu une chose. Tout est clair maintenant enfin je crois.

Par contre, si je veux utiliser des raccords 3/4, je dois non pas utiliser du cuivre de 22mm mais du cuivre de 18mm pour eviter l'étranglement, c'est bien ça?

Mais pensez-vous que le 18mm soit suffisant comme canalisation d'alimentation principale et pour alimenter le chauffe eau.

Enfin, je découvre des nouvelles choses. Je vais acheter un reducteur de pression. Ils proposent deux type du DN15 ou DN 20. Quel diametre dois-je acheter?
Pareil pour le clapet anti retour il y a un type EA 58mm, un type N.F A.C.S 58mm, et enfin un type EA 78mm? Lequel utiliser.

Je suis vraiment désolé de vous embetter avec toutes ces questions mais comme je commande sur le net, j'aimerai éviter de me tromper.

Merci à vous.

Bonne soirée.
23/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Utiliser un tuyau de 22mm avec des raccords 3/4" est inutile puisque 3/4" correspond à 18mm.

C'est un peu comme si les raccords 3/4" étranglaient la canalisation de 22mm...

Les raccords d'alimentation du chauffe-eau sont en 3/4" donc une canalisation d'arrivée de 18mm est suffisante (correspondance parfaite).

Pour ce qui est des réducteurs de pression, à mon avis (je ne suis pas installateur...) le DN15 correspond à 1/2" et DN20 à 3/4".

Idem pour les clapets anti retour, il faut trouver un modèle 3/4", donc où le raccord est au minimum de 18. Je ne sais rien dire d'autre, à moins d'avoir un lien.

Peut-être qu'un pro passera par ici.
Rréactivez régulièrement ce sujet.

Bonne fin de soirée
17/04/2011 Vieux  
  35 ans, France
 
Bonjour.

Je me permets de vous contacter car j'ai fait une erreur.

Lors de l'achat de PVC pour faire l'évacuation de mon evier+LV, j'ai acheté un pvc de 50mm mais qui est pour les eaux de pluies (tuyau de descente) et non pour les EU.

Lors de l'achat, j'ai vu qu'il était plus fin et plus souple que ceux que j'avais acheté avant, mais même si ca m'a paru bizzare sur le moment, je ne suis pas posé plus de question que ça. (Tuyau gris clair sur les photos)

Pensez-vous que celà soit problématique d'avoir utilisé ce tuyau pour l'évacuation? Je précise qu'il sera toujours accessible puisque situé dans la pièce derrière la cuisine, qui est le local technique.

Pensez vous qu'il faille le changer? Quels sont les risques?






Merci d'avance.
17/04/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour

Le seul risque est que le tuyaux ne résiste pas au produit " chimique " du a l'usage d'une cuisine ( il n'est pas prévu pour ), après vous dire si oui ou non il faut le changer tout va dépendre de votre usage.
18/04/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Aussi un risque de déformation si vous y faites circuler des eaux très chaudes.
18/04/2011 Vieux  
  35 ans, France
 
Bonjour et merci pour vos réponses.

Qu'est ce qu'on entend par eau trés chaude. 50-60° ca devrait resister quand meme?
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Shema unifilaire contacteur chauffe eau Par ols dans Electricité, +5 28/10/2010
positionnement des reservations des evacuations d'eau usées Par claudelie dans Egouts, Citernes, +0 17/02/2010
Evacuations eaux usées- réglements communaux ou Normes Par jack333 dans Plomberie, +4 03/02/2010
On a viré notre archi...Evacuation eau usées Par geenens2000 dans Egouts, Citernes, +4 16/08/2009
aération évacuations eaux usées Par jart dans Plomberie, +1 20/10/2008


Forum Plomberie : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.

Ajoutez votre société