Soucis avec des travaux d'égouttage

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Soucis avec des travaux d'égouttage

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20/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Je lis des messages sur ce forum depuis que j'ai commencé à regarder pour acheter une maison il y a quelques mois. Mais je m'inscris en "urgence" ce matin car les problèmes commencent avant même d'avoir la maison...

En effet, nous avons trouvé une maison et avons signé le compromis il y a déjà 3 mois. La signature de l'acte authentique est fixée à demain! Que du bonheur me direz-vous... Et bien presque...

Laissez-moi vous planter le décors :

- nous achetons une maison datant de 1958. Les eaux usées allaient dans un puit perdu situé dans le jardin jusqu'à 1994 lorsqu'une maison fut construite contre celle que nous achetons. A ce moment, les eaux usées de la sdb et de la toilette (situées toutes deux au rdc) ont été redirigées vers le tuyau d'égouttage de la maison voisine (qui elle était reliée à l'égout communal).
- Le voisin a profité de la vente de la maison pour obliger la personne à qui nous achetons la maison (la vendeuse) à réaliser des travaux d'égouttage. En effet, les eaux usées de la maison vendue ne doivent plus passer par le tuyau du voisin. (c'est assez logique...) Un second soucis vient se greffer, la vendeuse est sans le sous et voudrait réaliser les travaux APRES la signature de l'acte authentique pour pouvoir les payer avec les sous de la vente.
- Apprennant cela, nous faisons apposer une clause dans le compromis afin de nous protéger.
Voici la clause :
« La partie venderesse prendra à sa charge la réalisation des travaux nécessaires à la déviation des eaux usées actuellement récoltées dans la canalisation d’égouttage de la maison sise XXXXXX (propriété de Monsieur le voisin).

Ces travaux devront être réalisés dans un délai de 2 mois calendrier à compter de la signature de l’acte authentique.

En garantie de cet engagement, une somme de 15 000€ restera consignée entre les mains du notaire instrumentant. Elle sera débloquée sur instruction commune des trois parties (Madame la vendeuse, Monsieur le voisin et nous).

Si les travaux ne sont pas réalisés dans le délai précité, il reviendra alors aux acquéreurs de réaliser les travaux susmentionnés. Madame la vendeuse perdant de ce fait sa garantie. Une fois les travaux réalisés par les acquéreurs et sur instruction commune de Monsieur le voisin et de nous, la somme mise en garantie reviendra aux acquéreurs à titre de dédommagement forfaitaire.

Les travaux devront être réalisés dans les règles de l'art par une société privée agréée. Le choix des techniques et matériaux devra être soumis à approbation de la partie acquéreuse ainsi qu’à celle de Monsieur le voisin. Ceci recouvre, à titre d’exemple, le diamètre, l’épaisseur et le type de PVC des tuyaux utilisés. Mais également la technique utilisée afin de faire passer les tuyaux sous le muret de la maison sans endommager ce dernier ou la manière de compacter le sol lors du rebouchage de la tranchée mais aussi toutes autres sujétions.

Le calendrier des travaux devra être communiqué aux différentes parties au moins 7 jours ouvrables avant le début des travaux. Ce calendrier reprendra, au minimum, les dates et heures où du personnel sera sur le chantier ainsi que le nom et les coordonnées du responsable de chantier. »

- Une clause assez claire je pense... Mais apparemment pas assez! Car ce lundi, j'apprends par hasard que les travaux ont déjà été effectués!!!!!! N'étant pas un grand bricoleur, je comptais me renseigner sur les matériaux avant d'accepter les travaux... Mais je n'en n'ai pas eu l'occasion...


Donc je me tourne vers vous pour avoir vos avis sur le travail effectué et pour voir les points que j'ai relevé en tant que profane sont réellement problématique ou non.

Voici les photos des travaux dans la cave : https://picasaweb.google.com/1172862...7291/Egouttage#


J'ai relevé les soucis suivants, qu'en pensez vous?

- Il y a un phénomène de "désiphonage" dans l'évier de la sdb lorsqu'on tire la chasse de la toilette adjacente et évidemment des odeurs d'égouts apparaissent immédiatement...
- l'égout ne récolte que les eaux de la sdb et de la toilette. Pas les eaux de la cuisine qui se situe dans la pièce à côté. Ces eaux là sont tjs envoyées dans le pui perdu. Est-ce logique? Est-ce légal???
- je ne suis pas certain qu'à la sortie de la maison, le tuyau est bien à 60cm de profondeur. Est-ce problématique?
- sur la photo 8, on voit qu'il y a un coude "ver le haut" qui fait perdre de la longueur possible de pente. Et donc sur la photos 22 et 29 on voit que le tuyau neuf (orange) qui récupère l'eau venant de la sdb (tuyau noir) est presque au plafond. On perd donc la possiblité de l'allongé pour aller jusqu'à la cuisine qui se situe à 4-5m de là... Est-ce logique d'avoir mis ce coude?
- sur la photo 12, on voit que le tuyau passe d'un 110 à un 160 à la sortie de la maison. Est-ce logique pusiqu'il n'y a pas d'autres arrivées par la suite?
- la photo 28 représente le "récolteur" des eaux de la cuisine pour aller vers le puit perdu.


Autre question : Que pensez-vous des matériaux utilisés?

Merci aux courageux qui auront lu ma tartine et qui auront encore le courage pour répondre!

Dernière modification par Misterindochine 20/06/2012 à 12h48.
20/06/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour

- pour le désiphonnage c'est logique il n'y a pas d'aération a mon avis donc c'est logique que sa desiphonne.

- les eaux des toilettes vont dans ce circuit mais je vois un siphon, si le siphon est entre la rue et les toilettes ça va faire un bouchon ( pas de siphon sur une évacuations de WC ).

- puits perdu = interdiction !!!!!

- photo 8: le coude n'est pas obligatoire mais a mon avis il l'ont mit pour arrivé a la meme hauteur ue les 2 tuyaux noir et donc pour une raison purement esthétique.

- Pour la sortie a rue c'est tout a fais normal ue ca passe de 110 a 160 vu que "légalement" les raccordement sur la voie publique doivent se faire dans un diamètre supérieur a 150mm ( sourve RW 99 version 2004 ).

Sinon pour les matériaux il ont l'aire correct au vue de la graisse au niveau des coude je suppose qu'il ont laissé les joint entre les différente pièces.

La seul erreurs de conception ( grosse et problématique ) que je vois c'est le siphon mais pour ça il faut voir sa position par rapport au WC.

20/06/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Le problème de désiphonage devait exister déjà avant, il provient d'un manque de mise à l'air libre de l'extrémité de l'égoutage (effet piston).

Le passage de 160 à 110 vient du fait que le raccord à l'égout doit se faire en 160 et ne pose pas de problème.

Pour vous rassurer sur les pentes, l'ensemble de l'installation devra être refaite et démonté... la pate blanche présente sur les raccords ne devrait pas y être et fait craindre l'absence de joint (pour faciliter le montage). S'il y a joint + silicone, sous l'effet des mouvements (dilatation, mouvement du bâtiment) les joints + siliconne (qui se solidifie) laisserons immanquablement laisser de l'air et donc des odeurs.

Ce qui est positif, c'est qu'il ne vous reste pluka à rachetter des joints et refaire à votre aise le montage et ne plus utiliser le puit perdu (qui, je pense, n'est pas repris dans les exigences du comrpomis).

Pour finir, c'est la hauteur de l'égout à rue qui détermine les possibilités de ce mettre à -60 (voir plus) et de faire une pente de 1 à 2 cm /m
20/06/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Houps grillé... et pas d'accord sur la pate ou graisse
20/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Merci pour votre réponse!

Le siphon est juste avant la sortie et l'élargissement et donc il est bien entre la rue et la toillette. Donc c'est problématique... Super!!! Enfin au moins nous le savons maintenant!

Donc je note trois soucis :

- le siphon
- le manque d'une prise d'air
- l'absence de récolte des eaux de la cuisine.

Pouvez-vous me dire selon quelle législation le puit perdu est-il interdit? Pour savoir si cette loi est notée dans mon compromis de vente et donc si la vendeuse a fait un faux en le signant.

Merci, merci, merci!

Signature heure H-12 ...
20/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
merci LED3 pour ce second avis...

En même tps c'est une entreprise spécialisée dans le nettoyage des fosses sceptiques qui a réalisé les travaux donc ....

Pour le désiphonage, il y avait p-ê une prise d'air dans l'installation du voisin! Et donc ca n'avait pas lieu! Enfin je vois ca comme solution.
20/06/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Pour le puit perdu, il faut voir avec la commune. Mais si l'égout passe ...
20/06/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Le puits perdu est interdit en Wallonie, mais tant que personne est au courant ça passe comme on dit pas vu pas pris.

Par contre pour la graisse c'est vrai qu'il y a 2 choix soit il ont laissé les joints et il ont mit beaucoup de graisse pour emboité soit il n'ont mit que la graisse, le plus simple c'est de retiré un coude facile d’accès et de regardé.


Par contre pour le siphon ça va posé probleme, le plus simple est de le retiré et de remettre un morceaux de tuyaux a la place.
20/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
OK OK merci bcp!

J'aurai des "armes" pour nous défendre demain lors de la discussion avec les notaires pour rédiger la version finale de l'acte.

En gros : c'est du travail de cochon et je le refuse! Preuves évidentes : le siphon et l'absence de prise d'air!
21/06/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Je viens de regarder les photos, pour moi ce n'est pas de la graisse mais du mastic genre sikaflex... (si c'est le cas, bonjour pour essayer de démonter...)
21/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Bonjour,

Nous voilà propriétaire!

J'ai pris contact avec l'entrepreneur. Pour lui :

- il refuse d'enlever le siphon car "en cas de remontée de gaz par les égouts tout le monde meurt étouffé dans la maison sans ce siphon et ce système de siphon est présent dans toutes les maisons à la sortie du réseau quand c'est un tout à l'égout".
- il "veut bien mettre un aération pour éviter le désiphonage mais ca va puer les égouts dans la cave".

La phrase du jour : "pour voir pour le désiphonage, il faut contacter un plombier..." Ma réponse "A vous n'êtes pas plombier????" sa réponse : "si si mais pour les grosses canalisations et pour l'extérieur, pas pour l'intérieur"....

Merci pour ta réponse Impulsion : Que faire si c'est ca qui a été utilisé? Peut-on exiger autre chose? Pour savoir si c'est ca, il faut penser comme quelque'un qui réalise presque uniquement des canalisations à l'extérieur.

On n'est pas sorti de l'auberge!

Avis à l'équipe :

- quid du siphon : Avez-vous un siphon à la sortie du réseau dans un "tout à l'égout"?
- quid du désiphonage : Que pensez-vous qu'il fasse faire pour éviter ce phénomène?
- quid du sikaflex : Que faire si c'est ce genre de matériau qui ets utilisé?

Merciiii!!

C'est gai d'être propriétaire...
21/06/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Quand tu touches le "produit" blanc est-ce que c'est sec ou cela reste "visqueux" ? Si c'est sec, c'est de la colle...

Si c'est de la colle j'ai des doutes sur les compétences de ce monsieur... Car je n'ai jamais entendu, ni vu que l'on collait des tuyauteries avec des joints à lèvre...
21/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Je n'ai pas fait le test... Mais ca pue...

Les doutes sur les compétences de ces personnes sont totalement justifiés et réels...

Dernière modification par Misterindochine 21/06/2012 à 15h53.
21/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Comme j'ai vu des plans sur d'autres sujets. J'en ai réalisé un. C'est sans doute plus facile. Il a été ajoué aux photos.

=> https://picasaweb.google.com/1172862...7291/Egouttage#

Il n'y a pas de ventilation dans ce système... Avant, ca fonctionnait grâce à la ventilation primaire de la maison voisine. Maintenant que c'est indépendant, c'est donc foireux...

J'ai trouvé des infos sur un "reniflard". Que pensez-vous de ce système? Si on en installe un, où doit-il être mis dans le réseau?
21/06/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Et ben il sont bien caché ces siphon au tout a l’égout, j'en est jamais vu enfin si mais il n'y avait jamais de WC branché dessus. Faite le teste tiré la chasse avec du papier ( plusieurs fois ) et ensuite ouvré le bouchon au dessus du siphon et regardé si tout est bien parti.



Alors pourquoi l'aération ferait pué les caves il faudrait lui dire que l'aération se met dehors (d’où le nom aération c'est a l'aire libre ).
21/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Vu les soucis avec l'entrepreneur je me vois mal l'obligé à faire une aération jusque dans les toits...

jona1202 que penses-tu d'un "reniflard"? N'est-ce pas plus simple? Où devrais-je le faire placer? Et penses-tu possible qu'il s'agisse de colle comme le suggère impulsion? Quels sont les conséquences?
21/06/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Le reniflard c'est un système avec une valve en caoutchouc c'est bien ça ?

De tout façon il devra être placé en début de ligne donc logiquement avant la baignoire.

Si c'est réellement de la colle il y a de forte chance qu'elle attaque les joint si il y sont toujours et donc ça risque de futé avec le temps ( odeur ou liquide )
21/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Pour le reniflard on en parle ici => http://www.bricozone.be/fr/plomberie...ire-10247.html

D'autres avis sur les questions?

- siphon à la sortie du réseau ?
- position et pertinence d'un reniflard.
- ...
21/06/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Sur ce point la on sort de mon domaine il faut plus se tourné vers un plombier.
21/06/2012 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Sur ce point la on sort de mon domaine il faut plus se tourné vers un plombier.

OK merci pour toutes tes réponses en tout cas!
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