tuyau alpex dans la cave

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tuyau alpex dans la cave

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08/02/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
tiens bête question, est-ce possible de faire fonctionner le circulateur de retour lorque le circulateur du chauffage se met en route ?
histoire de profiter de l'allumage de la chaudiere pour les 2 "reseaux"?
08/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Le chauffage est au gaz ou au mazout ?
Si oui, alors c'est moins cher la boucle, à condition qu'elle soit isolée et arrêtée 2 fois par jour.
Dans ce cas, le calcul est le suivant: Energie = 1,163 x 30 x 8 x 2 x 365 x 0.06 / 1000 = 12 €/an pour la perte de chaleur environ.

S'y ajoute le circulateur, 3 x 365 x 40 x 0.2 / 1000 = 9€/an
08/02/2010 Vieux  
  37 ans, Luxembourg
 
On n'a pas le gaz des villes alors le chauffage est au mazout..
Merci MDe, je crois qu'avec toutes ces données, on va faire une boucle bien isolée et programmée
08/02/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Joyeux Anniversaire !
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Le chauffage est au gaz ou au mazout ?
Si oui, alors c'est moins cher la boucle, à condition qu'elle soit isolée et arrêtée 2 fois par jour.
Dans ce cas, le calcul est le suivant: Energie = 1,163 x 30 x 8 x 2 x 365 x 0.06 / 1000 = 12 €/an pour la perte de chaleur environ.

S'y ajoute le circulateur, 3 x 365 x 40 x 0.2 / 1000 = 9€/an
Tu peux m'expliquer ton calcul s'il te plait? Meme les 2 calculs si ce n'est pas abuser.
08/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Oh oui hein

1er calcul:

1.163 est une constante, c'est la capacité calorifique de l'eau exprimée en Wh/(°C.L) (watt-heures par degré C par litre)
30 est la différence de température qu'il faut pour faire de l'eau chaude (à 45°C) avec de l'eau froide (à 15°)
8 c'est le nombre de litres dans la boucle (qu'il faut chauffer)
2 parce qu'on le fait 2 fois par jour chaque fois qu'on allume le circulateur
365 jours par an
0.06 €/kWh pour le cout de l'énergie (mazou ou gaz)
/1000 pour ramener les Wh en kWh

2nd calcul:

3 heures de fonctionnement du circulateur par jour
365 jours par an
40 Watt de puissance pour ce circulateur
0.2 €/ kWh pour le cout de l'électricité
/1000 pour ramener les Wh en kWh

08/02/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Joyeux Anniversaire !
Merci pour le calcul.

Et maintenir une boucle chaude, ça consomme quoi?

Imaginons une boucle de 30m en diametre 26 extérieur qui resterait active pendant 16 heures avec une isolation de 6cm soit un diametre total de 145mm. Il y aurait donc 9,5 litres dans cette boucle vu que l'intérieur fait 20mm.

Sait-on calculer facilement les pertes de maintiens en température?

Pour le calcul du circulateur, je sais le faire.
08/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Oui on sait le faire bien sûr. C'est juste un peu plus fastidieux.
Mais pas aujourd'hui, demain si j'ai le temps
08/02/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Joyeux Anniversaire !
Ah cool.
08/02/2010 Vieux  
  37 ans, Luxembourg
 
Et moi j'ai aussi une question
Encore...
Si je fais la boucle avec un tuyau 26 mm aller et 16 mm retour, cela n'engendrera-t-il pas des problèmes de débit quand l'eau retourne au boiler sans être utilisée ?
08/02/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Joyeux Anniversaire !
Il faudra juste veiller à prendre un circulateur adapté au 16mm pour ne pas avoir une vitesse trop importante dans les tuyaux ce qui pourrait être bruyant.
09/02/2010 Vieux  
  37 ans, Luxembourg
 
Bon et bien le mieux c'est que je vais essayer d'échanger mon tuyau de 16 (que j'ai acheté fin de l'été !) avec un de 26 comme ça j'aurai du 26 partout et ça m'évitera de me soucier d'autre chose encore en plus...
09/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Oui.. attention que tu peux quand-même l'utiliser, le 16 pour le retour de la boucle.
C'est l'aller qui doit-être plus gros.
Et penser à isoler
09/02/2010 Vieux  
  37 ans, Luxembourg
 
J'ai déjà un nouveau souci : on fait passer la tuyauterie entre les poutrelles du futur plancher du salon (poutrelles vissées sur du carrelage). On n'a pas beaucoup de marges pour isoler ces tuyaux de 26 (5cm de hauteur). Les espaces entre les autres poutrelles ont été remplis de "copeaux de liège". Pensez-vous que ça isolera assez mes tuyaux en comblant avec des copeaux de liège également car je n'ai pas assez d'espace que pour mettre de bonnes gaines vertes (dont j'ai oublié le nom..)? A moins de casser le carrelage à cet endroit mais sous les poutrelles (donc sur le carrelage..), on a déjà mis un plastique comme barrière à l'humidité alors on est pas vraiment prêt à trouer notre barrière...
10/02/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

je suis également dans la réflexion de mettre ou pas une boucle pour l'eau chaude dans ma maison en rénovation, avec également +- 25 m de tuyau. Mon cousin plombier (qui me conseille) me l'a fait envisager...

Je me demandais s'il serait possible de relier le circulateur de cette boucle à l'interrupteur de SDB pour que dès qu'on allume la lumière la boucle se mette en marche et que l'eau chaude soit déja en chemin, voire arrivée, quand on en a besoin (sauf si je me rue directement vers le robinet)

Plus besoin de programmer des heures de fonctionnement matin-soir, vu que la boucle ne fonctionnerait que lorsque la SDB est utilisée...

Si c'est possible, quel type de cablage-interrupteur faut-il tirer (je place aussi l'électricité).

Merci pour vos réponses !

EDIT : comme demandé je lance un nouveau sujet ici :

http://www.bricozone.be/fr/plomberie...tml#post247882

Dernière modification par Quenbo 10/02/2010 à 14h20.
10/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
"copeaux de liège".
C'est ok comme isolant.
Les poutrelles sont métalliques ?
Si oui, essayes quand-même de faire en sorte que les tuyaux ne soient pas en contact direct avec le métal, quitte à mettre une petite lamelle de 5mm en bois pour séparer entre les poutrelles et le tuyau.

Si c'est en bois, il suffit de les percer avec une bonne mèche à bois diamètre 30, ça rentre comme dans du beurre.

Quenbo, pour ne pas mélanger les problèmes, sinon ça devient impossible à suivre, peux-tu plutôt ouvrir un autre fil de discussion ?
10/02/2010 Vieux  
  37 ans, Luxembourg
 
Ce sont des poutrelles en bois.
Un grand merci à MDe, Jped, Goofy et les autres pour toutes les réponses à mes questions.
Je vais suivre le sujet de Quenbo car ça m'intéresse son idée d'allumer le circulateur quand on entre dans la sdb...
10/02/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Joyeux Anniversaire !
Pour ceux que ça interesse, je viens d'avoir un prix pour de l'isolant industriel pour tuyauterie en la laine de roche.

Épaisseur 50mm pour un tuyau de diamètre 27mm. Ça nous fait donc un total de 130mm.

8,66 €/mètre HTVA.
12/02/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Joyeux Anniversaire !
J'ai trouvé une formule pour calculer les pertes par circulation dans une boucle sanitaire. Est-ce que quelqu'un sait me dire si elle est correcte.

La formule permet de calucler les pertes au metre courant sur une journée de 24heures. Avec comme resultat, des Kwh.

Perte =(D + 0,72 x E) (0,015 + 25 x D)
(D + 0,72 x E)(0,45 + 7,5 x D) x R


avec :
R = E
LAMBD

E= épaisseur de l'isolant en metre
D= diametre du tuyau en metre
LAMBD= lambda de l'isolant= 0,04 pour le laine de roche

Alors, si quelqu'un sait me dire si elle est bonne ou pas, ça serait gentil.
12/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour Goofy,
Oui.. j'avais promis un calcul..
Avec ce genre de formule empirique que tu exhibes, c'est toujours mieux de donner les unités dans lesquelles les différentes grandeurs sont représentées.
D'où tiens-tu cette formule ?
12/02/2010 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Joyeux Anniversaire !
Salut,

Je tiens ça d'un pdf que j'ai trouvé sur le net édité par le guide d'audit energétique en 1999 avec comme theme "l'eau sanitaire"

Les pertes sont en KWh par 24h
le D et le E en metre
le R est en m²K/W
le lambda en W/mK

Si tu me donnes ton adresse mail, je veux bien te l'envoyer.

Bonne journée.

Dernière modification par Goofy 16/02/2010 à 12h23.
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