Tuyau de gaz et proximité du four

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Tuyau de gaz et proximité du four



14/03/2014 Vieux  
  Namur
 
Hello

Je vais changer ma vitro par une taque au gaz.
En-dessous de la vitro, je vais installer un four électrique (en récupérant le circuit libéré par la vitro).

Outre les aspects électriques (triphasé vers mono), je vais me retrouver avec un tuyau de gaz qui passera juste derrière le four, dans sa partie supérieure.

Cette partie supérieure arrière est un cassée (pas en coin). Néanmoins, le tuyau de gaz (flexible, venant de dehors / bonbonnes sur la terrasse) sera à quelques centimètres voire contre la paroi arrière du four.

L'installateur me dit que ce n'est pas un souci qu'il passe derrière.

Moi je me demandais : ce n'est pas trop chaud derrière pour un tuyau de gaz ? (flexible, donc).

Je pourrais éventuellement mettre un tiroir au-dessus du four si jamais il faut le décaler vers le bas...

Merci
14/03/2014 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Attention qu'il y a des nouveaux tuyaux de gaz qui sont obligatoires
edit: (flexibles métalliques conformes à NBN EN 14800)
On ne peut plus utliser les anciens tuyaux noirs flexibles d'1m50 qui coûtent 10 euros chez Brico, à présent on doit utliser des tuyaux qui sont jaunes (qui coûtent une bonne cinquantaine d'euros pour 1m50).
Je suppose que ces derniers sont censés supporter la chaleur dont vous parlez.

Dernière modification par gimiwings 14/03/2014 à 14h52.
14/03/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Si tu veux en plus d'utiliser le tuyau de ventreaterre tu peux mettre une chutte de carelage sur laquelle tu met un morceau de laine ce verre, ça isolera. Mais normalement pas de soucis c'est fait pour!
14/03/2014 Vieux  
  Namur
 
Des chutes de carrelage, ça j'ai. Le précédent proprio m'a aussi laissé de la laine de verre un peu partout dans le grenier :p

Pour le tuyau, je pensais effectivement prendre le jaune, mais parce qu'il sera aussi en partie extérieur.

Merci pour vos réponses !
16/03/2014 Vieux  
  Liège
 
bonsoir,le flexilble noir a une date de péromption ,avec le temps il risque de craqueler,tandis que le jaune est en inox,attention ne pas oublier de mettre une vanne gaz facilement accessible,pas derrière le four mais dans le meuble à coté par exemple;bon travail.
16/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
S'il n'y a pas de vanne accessible, il n'y a pas réception. (donc il DOIT déjà en avoir une...)

L'arrière des four n'est pas chaud. Ils sont ventilés en fonction. Bref, pas de crainte à avoir.
17/03/2014 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Il faudrait confirmer que le tuyau jaune présenté ci-dessus est compatible avec le gaz en bonbonne que va utiliser Sprtschk.

Tuyau de gaz et proximité du four

Cdlt,
17/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
En bonbonne... bien vu, j'étais passé à côté aussi.
Si je ne me trompe pas, pour les bonbonnes, il n'y a pas d'imposition réelle, autre que la validité du flexible.
Et vu que ça doit rester très flexible, je doute que le tuyau jaune, prévu pour le gaz nat, soit même permis (et il sera quoiqu'il arrive trop court en dimension normale pour passer un mur ainsi).
(D'ailleurs, seule l'installation gaz est réceptionnée - donc pas les installations entre bonbonne et appareil).
17/03/2014 Vieux  
  Namur
 
En puces, pour que ce soit plus clair :

- gaz propane (2 bonbonnes de 13,5 kg, une en service, une de réserve)
- placées à l'extérieur (abritées de la pluie), contre le mur de la cuisine
- tuyau de gaz entre la bonbonne active et les taques. Le tuyau traverse le mur (50 cm !) grâce à un carottage de 40mm, traverse le panneau de fond des meubles de cuisine et arrive à la taque.
- tuyau vissé à la taque
- tuyau fixé au détendeur en étant juste 'emmanché' (?) + collier de serrage (voire deux, soyons fous)
- changement de bonbonne en dévissant le détendeur sur la vide et en le branchant sur la pleine (tout en pestant que la soupe refroidit et parce que je suis sûr qu'il pleuvra chaque fois que je devrai changer de bonbonne :P)

Je n'ai pas prévu de vanne. En faut-il une pour du propane de cuisson ? Intérieure ou extérieure ? Si intérieure, un flexible, même de 1,5 m, ne sera jamais assez long. Si pas, avec 1,5m, j'ai largement ce qu'il faut (les bonbonnes sont alignées avec les taques).

Par contre, en terme de tuyau, si j'ai bien trouvé du "jaune", celui-ci est fileté des deux côtés. Donc soit je coupe et je raccorde au détendeur avec un collier de serrage, soit il existe des tuyaux avec un bout "libre". Ou un détendeur avec filetage (perso je préfèrerais mais j'ai pas vu encore).

Un jour je mettrai le gaz naturel (il passe dans la rue), mais en attendant que mes caisses se renflouent (parce que ça signifiera aussi changement de chaudière ), on va fonctionner avec des bonbonnes.

Tiens, question subsidiaire, ça existe des détecteurs de gaz ? (propane, ou naturel et propane...). J'adore le gaz pour la cuisson, mais même si l'odeur du mercaptan est un bon signal (je suppose qu'il y en a aussi dans le propane...), j'aime bien prendre mes précautions... c'est d'ailleurs aussi pour ça que je mets les bonbonnes dehors.

Merci
17/03/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
S'il n'y a pas de vanne accessible, il n'y a pas réception. (donc il DOIT déjà en avoir une...)

L'arrière des four n'est pas chaud. Ils sont ventilés en fonction. Bref, pas de crainte à avoir.
Cool

Ce qui confirme bien aussi que je peux faire sa niche avec des rails en bois ? Je devrai en effet convertir une armoire en niche pour four. Cette armoire actuelle (double porte) est largement assez large et haute. Il n'y a que la profondeur qui est un peu juste a priori.
17/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pour la vanne, à toi de voir (car pas d'imposition pour ça dans ce type d'installation à ma connaissance), mais pense tout de même à avoir la possibilité de couper le gaz très vite en cas d'urgence - donc accessible vite et facilement.

Détecteurs de gaz : oui ça existe, mais c'est inutile car tu le sentiras bien avant que ça dépasse le seuil de déclenchement.

Le bois autour du four : oui bien sûr. C'est de plus un matériaux difficilement combusticle (contrairement aux croyances), donc pas de soucis.
Les fours ont tous (actuellement du moins) une soufflerie vers l'avant. Donc pas de chaleur diffusée derrière ou sur les côtés - ou très peu.

Tuyau jaune pas obligatoire pour toi. C'est pour le gaz naturel en installation fixe.
(Enfin, vérifie tjs dans la réglementation, mais c'est ce qu'un contrôleur m'avait dit)
17/03/2014 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Tout est ici je crois: http://www.vincotte.be/data/PDF/fr/R...G-12062012.pdf .
Et je retiens de la page 9
Citation:
L’inox n’est pas autorisé dans la norme NBN D 51-006
Bonne lecture.

Dernière modification par buzz 17/03/2014 à 14h37.
27/03/2014 Vieux  
  Namur
 
Le document ne parle de l'inox que dans le cas de tuyaux non flexibles.

Pour les flexibles, on a droit à :

- Le flexible métallique:
* il est utilisé lorsque la mise en oeuvre d’un tuyau rigide s’avère difficile ;
* il est conforme aux spécifications de l’ARGB (RHT).
* ils ont des embouts mécaniques intégrés non détachables ;
* l’ensemble du flexible et des raccords est apparent sur toute la longueur et n’est ni encastré, ni noyé dans la chape ;
* il est placé de telle sorte qu’il ne subisse ni écrasement, ni traction, ni torsion ;
* le rayon de courbure n’est pas inférieur à celui prescrit par le fabricant.


Bien.

L'ARBG (RHT) dit :Le présent cahier des charges spécifie les exigences de construction et de fonctionnement et les méthodes d'essais imposées aux flexibles métalliques résistants aux hautes températures (RHT) dont le diamètre nominal du raccordement est de DN 20 jusqu'à DN 50 y compris, utilisés dans les installations situées à l’intérieur des bâtiments et alimentées en gaz combustible pour une pression nominale PN 0,2.
Les gaz combustibles mentionnés ci-dessus sont les gaz de la première, la deuxième ou la troisième famille de gaz défini dans la norme NBN EN 437.
Par flexible métallique on comprend les tuyaux flexibles suivant la norme ISO 10380 § 5.4 Type 1 et 2.

Souce : http://www.cerga.be/_webdata/ARGB-91...1-10-12_F_.pdf

La norme dont parle l'ARGB RHT est la NBN EN 437.

Les gaz des premières, deuxième et troisième famille sont, selon cette norme :

TROISIÈME FAMILLE
Il s’agit de gaz de pétrole liquéfiés – les pouvoirs calorifiques sont
plus élevés que ceux des gaz naturels – le butane a la valeur la plus
élevée. Ces gaz sont commercialisés sous le nom Butane et Propane.
Ils sont distribués en bonbonnes ou en camion-citerne (citerne
domestique); il n’existe pas de distribution publique par canalisations.

Source : http://ffc.constructiv.be/~/media/Fi..._2013_LR.pd f

Et le tuyau "gaz naturel" (vendu comme tel) que j'ai acheté convient pour :

- Aardgas (1e,2e,3e) volgens NBN EN437

http://www.raminex.nl/page/catalog.php?id=61007

J'en conclus donc que le tuyau que j'ai convient pour les gaz cités dans la NBN EN 437, dont fait partie le propane (et le butane) qui sont dans la 3e famille.

Ce qui corrobore ce qu'un vendeur (pas celui où j'ai acheté le tuyau) et le chauffagiste me disent, à savoir que c'est les mêmes tuyaux entre le gaz nat et le propane.

Or j'ai Antargaz et un autre vendeur qui disent le contraire.

Je vous jure que je pose les mêmes questions et que j'expose toujours la même situation hein :p

Les différences d'avis de pros pour une même question me sidèrent parfois. Qu'on ne travaille pas de la même façon est une chose, qu'on dise des choses contradictoires en est une autre.

Ou alors je n'ai rien compris aux textes cités ci-dessus, ce qui est possible aussi.

Ou alors j'ai trouvé un super tuyau qui convient à tout, ce qui n'est pas le cas habituellement.

Dans tous les cas, je me dis que finalement, l'électricité, c'est pas si compliqué que ça (ou mieux expliqué !)
14/04/2014 Vieux  
  Namur
 
Le fin mot de l'histoire...

J'ai finalement contacté le fabricant, en rassemblant mon meilleur néerlandais.
En général je contacte peu les fabricants, restant dans l'idée qu'ils ne répondent pas souvent. Mais mes derniers contacts ont démenti cette idée.

Bref, il a répondu et confirmé que son tuyau était compatible avec les trois familles de gaz, dont le propane (NBN EN 437).

Le fournisseur, Antargaz, pensait peut-être que je parlais de tuyaux gaz naturels souples mais non métalliques (visiblement ça existe aussi).

Et maintenant j'ai même tous les raccords qui vont bien pour faire bonbonne - détendeur - robinet - tuyau - taques (merci au revendeur au robinet rouge à Jambes). Il ne me reste plus qu'à proprement teflonner tous les raccords et voir si le tout ne fuit pas.

Youpie
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