Tuyaux Alpex et mise en oeuvre

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Tuyaux Alpex et mise en oeuvre

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02/09/2009 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Je me répète, mais bon: le PER ou PEX est différent de l'ALPEX (ou ALUPEX ou Multiskin). Un tuyau PER est un tuyau en polyéthylène réticulé. L'ALPEX est quand à lui un tuyau en trois couches: une couche d'aluminium prise en sandwich entre deux couches de PER.

Une des différences principales est que l'ALPEX est imperméable à l'oxygène, ce qui est notamment utile en chauffage (réduction de formation de "boue" par oxydation)
02/09/2009 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Red.Pepper, toi qui t'y connait. J'ai un stuut et je ne sais vraiment pas le quoi ni le comment....

Voila. J'ai une maison avec toute cave sur tout le rez. On me conseille d'effectuer les conduites d'eau via les caves, donc un max en apparent. Je comprends et j'ai bien envie de suivre ce conseils.

Quel produit choisir...?

On me dit Alupex, on me dit NIRON. Je me demande si travailler à l'ancienne ne serait pas bien non plus, donc prendre du cuivre. Dans ce dernier cas, je vais mettre des conduites d'acier entre ma chaudière et le ballon de 1000litres. DOis-je faire attention à quelque chose ?

Donc en résumé, quel type de conduite prendre entre Alupex, Niron, Cuivre (ou autres ?

Si cuivre, alors a quoi faut-il faire attention si amalgame de différent type de métaux ?

Merci...

P.S. Le comment ne s'adresses pas uniquement à Red bien sur... Mais il est le dernier à répondre... Merciiii
02/09/2009 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Je m'y connais parce que j'ai appris sinon je suis un simple particulier. J'ai choisi l'Alpex que je recommande vivement, notamment pour sa facilité de mise en œuvre. Je pense que c'est moins cher que le cuivre mais tu dis dans un autre sujet que tu as beaucoup de robinets à mettre, et dans ce cas le prix des connecteurs Alpex ferait monter la note...

Quand au Niron, je ne connais pas bien. A garder à l'esprit quand même: si on a besoin d'un outil spécial pour "souder" le Niron, il faut acheter l'outil ou le louer à chaque intervention de maintenance... Je préfère la flexibilité de l'Alpex et ses collecteurs, surtout que je mets des plombes à faire mes travaux et comme ça je ne suis pas obligé de faire tout en même temps.
03/09/2009 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Si il y a d'autres avis...

Merci Red.pepper
03/09/2009 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
alpex pour moi aussi pour un particulier mais penser à l'achat de la pince coupante, du resort à cintrer , du "tournevis" pour élargir, d'enlever les bavures(bien que moins graves avec les raccords à compression et très important à sertir) et pour un particulier ne pas prendre les pièces à sertir mais à compression, (pas facile de faire un raccord à sertir nickel) la clé à pan n'est pas utile pour moi . Dernière chose aussi prendre les raccords et toutes les pièces dans la même marque, (il me manquait un raccord , je l'ai acheté au brico avec d'autres courses , c'est le seul qui a fuité).

Bye
03/09/2009 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

Pour ne pas ouvrir un Xe sujet sur les tuyaux en Alpex je vais poser ma(es) question(s) ici.

Faut-il a chaque fois revenir au collecteur ou peut-on utiliser des T ou des culasses avec deux entrée?

Dans mon projet de construction mes collecteurs sont à environs 20m des points d'eau, et j'aimerai autant éviter de tirer une ligne différente pour chaque point (en vue d'économiser sur la longueur des tuyaux)
03/09/2009 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Bien vu marcg. Pour compléter selon mon expérience:
Citation:
Posté par marcg Voir le message
alpex pour moi aussi pour un particulier mais penser à l'achat de la pince coupante, du resort à cintrer , du "tournevis" pour élargir, d'enlever les bavures(bien que moins graves avec les raccords à compression et très important à sertir) et pour un particulier ne pas prendre les pièces à sertir mais à compression, (pas facile de faire un raccord à sertir nickel) la clé à pan n'est pas utile pour moi .
Pince coupante: j'en ai acheté une (30€) mais elle a tendance à écraser le tuyau et coupe légèrement en oblique. Par contre c'est rapide et sans bavure. Je dirais qu'il y a moyen de faire avec un coupe-tube classique si tu en as déjà un.

Ressort à cintrer: j'ai pris un ressort extérieur pour le 16mm. Difficile à trouver pour les gros diamètres, donc cintrer à la main (pas trop serré) ou se bricoler une cintreuse.

"Tournevis" pour élargir: aussi appelé calibreur/ébarbeur . In-dis-pen-sable. Dans mon cas il me permet de redresser les tubes déformés par la pince coupante, ce qui permet un emboitement sur les connecteurs sans arracher les joints en passant.

Clé à pan: euh, pour quoi faire? Je n'en ai pas utilisé...


Citation:
Dernière chose aussi prendre les raccords et toutes les pièces dans la même marque, (il me manquait un raccord , je l'ai acheté au brico avec d'autres courses , c'est le seul qui a fuité).
J'ai remarqué récemment que certains raccords à compression sont munis de 2 joints toriques et d'autres d'un seul joint...
03/09/2009 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Hello Ventilo.

On peut techniquement utiliser des T mais on risque des baisses de pression en cas d'usages simultanés à différents points. Par contre on perd moins d'eau avant que l'eau ne devienne chaude.

Ce qui m'étonne c'est le placement des collecteurs: pourquoi sont-ils à 20m des points d'eau? Chez moi j'ai des collecteurs à chaque étage, proches des pièces d'eau, reliés en 26mm.
03/09/2009 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
pour l'alpex, les raccords doivent être accessible donc pas dans la chape dans un mur etc, en cave je l'ai fait , à savoir quand même qu'avec de l'alpex 16 si tu ouvres deux robinets sur la même ligne la pression risque de ne pas être terrible . Donc pour moi pas de raccord entre une douche et un wc

une solution aussi avoir deux collecteurs , un sous la baignoire par exemple et un autre dans la buanderie pour diminuer la longueur mais alors on arrive avec de l'alpex plus gros sur les collecteurs.

la clé à pan c'est la clef soi-disant exprès pour serrer les raccords, un clef normal marche bien aussi.
03/09/2009 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
N'ayant pas beaucoup de place (niveau technique) j'avais comme idée de placer mes collecteurs dans la cave qui se trouve sous le garage a coté de l'habitation principale d'ou les 20m de longueur.

Il s'agit d'une ossature bois d'ou le problème de place, si je dois placer une prise, une évacuation ou une arrivée d'eau je dois placer une cloison technique.

Je vais essayer de mettre mes collecteurs derrière le meuble evier de la cuisine

Pour l'eau chaude je vais travailler avec une boucle donc pas de perte.
03/09/2009 Vieux  
 
 
Bonjour,

Je suis installateur et travail principalement en tuyau COMAP Multiskin
Toute mes installations sont réalisée en Comap, pour les canalisations apparentes
tuyau 16, 20, 26, 32, 40, 50 et 63 en longueur de 5m
Pour les distribution en rouleau gainé bleu ou rouge longueur de 50 ou 100m
Pour vos distributions il faut savoir que:
La section du tuyau ne modifie pas votre pression
Ce qui est important c'est le débit à la sortie du robinet, ou de la douche
Trop de gens ne tiennent pas compte des sections et se retrouvent apres avec une douche qui fonctionne pas, ou deux robinets qu'on ouvre en même temps et qui provoque une perte de débit
1 douche doit être alimentée en 20 sauf douche avec jets alors 26 jusqu'au robinet encastré 3/4 ensuite 20 afin d'avoir un max de débit
1 lavabo 16 suffit si 2 lavabo 20 au sol et 2x16
1 bain en 20
1 bain bulle en 26
1 cuisine en 20 (souvent lave vaisselle sous évier de cuisine
1 wc 16 est bon
Machine à laver diam 20
Mais les colonnes principales pour une maison unifamiliale sont au moins en 26
Pour des maisons à appartements colonne principale en 32
Soit vous travaillez par collecteurs alors chaque appareils à son tube
soit vous faites l'installation en traditionnel alors 26 au sol tés et distribution suivant appareils
Si vous travaillez avec des raccords dans le sol ceux ci ne peuvent être qu'à sertir et protégé par une bande anti corrosion
PAS de raccords à visser dans le sol ni dans les murs (sauf boitiers prévu (en générale de couleur bleue))

Bonne lecture

BANZAI
24/09/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Je déterre ce post car j'ai une petite question....en espérant avoir une réponse

Je compte remplacer dans ma rénovation des tuyaux en plomb dont l'arrivée d'eau qui est à la cave.

De là, part le plomb vers la SDB et à la cave, le plomb à été remplacé par du cuivre pour aller jusqu'à la chaudière (HS) et la distribution d'eau wc/cuisine/machine à laver

Il y a un raccord plomb/cuivre dans la cave et vu que je vais mettre de l'alpex 20mm à partir du compteur d'eau, je me demandais si c'était mieux de changer le cuivre de la cave avec l'alpex ou garder ce cuivre (encore bon) et mettre simplement un raccord alpex20mm/cuivre 16mm (je crois).
28/09/2011 Vieux  
 
  49 ans, Hainaut
 
Dexter236, Bonjour.


Un monsieur sur ce site te dira : pourquoi veux-tu changer qqch qui est encore bon ? Pour la beauté du geste, l'uniformité de l'install etc... ? Chuuut.

Economise ta tune et remplace uniquement la plomberie déficiente.

Ai-je répondu ?
28/09/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Très bien merci (et je suis d'accord avec ça!).

J'ai finalement trouvé un raccord pour 4€ et de bonne qualité donc pas de souci!
07/08/2015 Vieux  
  49 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par geenens2000 Voir le message
et quoi pas de soucis chez nous par rapport au chlore et tout ce qui est dit? on peut y aller sans crainte? c'est vrai que c'est hyper simple a placer pour l'avoir fait chez un pote (Kit Brainbox) mais en lisant ça j'hésite...

J'ai installé le système Brainbox fin des années 90 , depuis 16 ans aucun aucun soucis
en sanitaire , chauffage et même électricité , Je ne fait pas de Pub , juste reconnaitre un service parfait et surtout une aide technique en cas de besoin .

J'attends une visite chantier de leur commercial pour une rénovation complète chez mon fils , espère seulement qu'il n'ont pas changé de matos
David
30/11/2015 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour, je déterre un peu le post.
Chez moi tout est raccordé en alpex (radiateurs, et sanitaires) et je n'ai aucun problèmes.
Par contre on m'avais toujours dit que le circuit d'eau de pluie ne pouvait nullement entrer en contact avec l'eau de ville (ce que je comprends parfaitement). Cependant, je me rends compte que j'aurai bien tu tirer un alpex reliant mon eau de ville à mon circuit d'eau de pluie (avec un robinet d’arrêt à chaque collecteur au cas où ma pompe d'eau de pluie est HS (ce qui m'est arrivé un samedi soir - en fait un condensateur a claqué). On s'est donc retrouvé sans eau de pluie (chasse d'eau, machine à laver) pendant tout un week-end.

Ma question est la suivante: d'après ce que j'ai vu sur les photos, ceux qui font un chauffage sol ont des tuyaux beaucoup plus souple que de l'alpex (je pense que c'est du polyéthylène mais sans certitude). Est-il envisageable de placer un tuyau en cette matière entre mon collecteur d'eau de ville et d'eau de pluie (distance +/- 15m)? Je demande ça car placer ce genre de tuyau en apparent est plus difficile maintenant que les chapes et carrelages sont fait. Si d'autres personnes ont des idées, c'est également le bienvenu.... placer le circuit d'eau de pluie en eau de ville serait donc tout à fait occasionnel (plus d'eau dans la citerne, panne,...)
30/11/2015 Vieux  
 
  34 ans, Liège
  Da05 est connecté maintenant
On peut pas. Le seul moyen d'être dans les normes, c'est soit prendre un groupe pompe prévus pour la bascul eau de pluie/eau de ville ou alors remplir de X litre la citerne d'eau de pluie. Mais en aucun cas, relier le circuit pluie - eau de ville avec un tuyaux....
01/12/2015 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Je ne connaissais pas les groupes auxquelles on peut raccorder l'eau de pluie et l'eau de ville. Je suppose si la citerne est à sec il faut switcher manuellement la pompe ou ca est automatique ?

Des marques comme Willo font ce genre de groupe ?
01/12/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Willo, grundfos, neptune font ce genre de groupe

Si le groupe n'arrive pas a pomper dans la citerne, il action une vanne 3 voie qui va remplir un réservoir tampon à la manière d'une chasse d'eau

Donc l'eau de ville va couller ("tomber") dans ce réservoir ce qui empèche une contamination entre l'eau de ville et l'eau de pluie

Ensuite ton eau est acheminée depuis ce mini réservoir

Ce genre de groupe est normalement automatique

faut encore que j'active le mien, je me suis tourner vers un Grundfos RMQ-A

Cette solution est la plus chère et pas forcément rentable.

Le plus rentable reste de : Mettre un robinet duquel on remplira la citerne a eau de pluie mais attention que pour qu'il n'y ai pas de contact physique possible entre l'eau de pluie et eau de ville, le mieux est que :
- le tuyau de remplissage arrivant à la citerne soit au dessus du trop plein comme ça en cas ou la citerne est pleine, l'eau de pluie ne devrait pas pouvoir remontée
- l'alimentation par le robinet soit un peu comme les groupe automatique, via une connexion ou l'eau tombe dans le tuyau d'arrivée à la citerne (via pq pas un entonoir juste au dessous du robinet). De cette manière, si le trop plein est bouché, que l'eau de pluie remonte par le tuyau d'arrivée, elle ne peut pas toucher le robinet

Dernière modification par eljub 01/12/2015 à 08h14.
01/12/2015 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Da05 Voir le message
On peut pas. Le seul moyen d'être dans les normes, c'est soit prendre un groupe pompe prévus pour la bascul eau de pluie/eau de ville ou alors remplir de X litre la citerne d'eau de pluie. Mais en aucun cas, relier le circuit pluie - eau de ville avec un tuyaux....
Les normes et le bon sens sont 2 choses qui peuvent être tout à fait différente.
Mon idée est de relier les 2 par un tuyau en sachant qu'il y a un robinet sur le collecteur eau de pluie et un robinet sur le collecteur eau de ville. Avant de switcher l'eau de citerne sur l'eau de ville, il est évident que je coupe l'arrive d'eau venant de la pompe d'eau de pluie.
OUI il y a un risque si je manipule mal les robinets de contaminer mon circuit eau de ville avec de l'eau de pluie mais je sais ce que je fais et je ne pollue pas le réseau vu qu'il y a un clapet anti retour après le compteur d'eau.

D'où ma question: est-ce que les tuyaux pour le chauffage sol sont plus souple et est-ce qu'on pourrait utiliser ce type de tuyaux pour raccorder les 2 collecteurs ensemble?
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