Type de chauffage dans nouvelle constrution

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Type de chauffage dans nouvelle constrution

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10/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Une ventilation n'a rien à voir avec un chauffage sol ou autres chauffages.

La ventilation sert tout simplement au renouvellement d'air afin d'éviter toute stagnation d'air, formation d'humidité, ... Elle est double flux car on fait rentrer de l'air et on en fait sortir de manière mécanique ... plus avec une éventuelle récupération d'énergie
10/04/2011 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
L'épaisseur d'isolant n'a rien à voir avec le besoin de ventiler. Il faut ventiler via une ventilation forcée si il n'y a pas assez de ventilation naturelle.

La ventilation double flux ne supprime pas le besoin de chauffer.
10/04/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
ok.

Pour les chambres, rien de tel que d'ouvrir les fenêtres...

pour le bas, en été et mi saison, on ouvre généralement les portes et fenêtres..

il n'y a vraiement qu'en hiver et mi saison froide qu'on perd de l'énergie en aérant via une fenêtre en oscillant battant... mais bon, faire rentrer de l'air froid en hiver via la ventil DF doit également faire perdre de l'énergie...

mais je comrpends l'intérêts de la ventil DF évidement...
10/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Moi je mets une VMC car je sais très bien que je n'aère pas assez ... Pour répondre au PEB, il faut une ventilation soit des aérateurs dans les chassis soit une VMC.

Il existe des VMC DF avec récupération de 92 % d'énergie via un échangeur de chaleur.

Une VMC DF permet d'avoir une maison bien aérée sans cette corvée d'ouvrir les portes et fenêtres ...

Dernière modification par Musicseby 11/04/2011 à 14h07.
10/04/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
entièrement d'accord.
11/04/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Le problème de la VMC, c'est qu'il y a des gaines en veux tu en voila.

Il y a d'autres possibilités comme

http://www.inventer.de/fr/Home__6/
11/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Là, c'est une simple flux améliorée ... Pas de gain en chaleur.
11/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Moi je mets une VMC car je sais très bien que je n'aère pas assez ... Pour répondre au PEB, il faut une ventilation soit des aérateurs dans les chassis soit une VMC.

Il existe des VMC DF avec récupération de 82 % d'énergie via un échangeur de chaleur.

Une VMC DF permet d'avoir une maison bien aérée sans cette corvée d'ouvrir les portes et fenêtres ...
Oui mais cela coute moins chère d'ouvrir manuellement les portes et fenêtres que d'investir dans une VMC DB.

Mais je pense que la VMC DB est incontournable dans une nouvelle construction avec K < 40 .
11/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Attention aux idées toutes faite, placer une bonne épaisseur d'isolation n'engendre pas plus de risque de condensation.

Ce qui retient l'humidité dans une maison moderne, ce sont les châssis de plus en plus étanche, les parevapeurs, les panneaux isolants rigides...

Mais l'épaisseur des isolant n'a pas vraiment d'influance sur l'herméticité du bâtiment.

Ce qui engendre des risque de condensation dans les maisons isolées, ce sont les défauts locaux d'isolation (ponts thermiques) que l'on peut résoudre avec une bonne conception et le manque de ventilation que l'on doit régler en installant une ventilation convenable.

La "sur" épaisseur d'isolant va plutôt avoir un effet bénéfique par rapport au risque de condensation superficielle puisque les faces intérieures des murs vont se refroidir moins vite.

En ce qui concerne la ventilation, c'est pas la ventilation des murs qui compte, c'est la ventilation et le renouvellemnt de l'air du bâtiment qui est importante.

Il y a d'ailleur l'obligation d'installé un système de ventilation dont les débit réponde à une norme (la NBN 50-001). Il s'agit d'une obligation légale applicable depuis 1996 et dont le contrôle de mise est renforcée par la règlementation PEB.

Ouvrir la fenêtre n'est pas une bonne solution car le refroidissement est trop important en hiver. Et c'est pourtant en hiver que l'on doit mieux ventilé.

Il existe différent système, mais le plus économique à moyen terme est le système double flux avec récupérateur de chaleur. Tout les autres ne font que prendre l'air froid de l'extérieur pour ventilé le bâtiment.
11/04/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
comme dit plus haut, je pense qu'on repralera des effets secondaires de la sur isolation dans une dizaine d'année....en ce moment, nous n'avons pas assez de recul en mon sens....

Mais je pense qu'on a encore dévier du sujet principal du post: le chauffage par sol...

quel est la meilleure solution en combinant plusieurs type de chauffage?

En terme de cout, quelle serait le buget en gaz pour chauffer + sanitaire pendant un an ?
11/04/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Pas de gain en chaleur.
euuuhhhhtaux c'est une blague, taux de recup de chaleur avoisine 90%.

Il y a un accumulateur de chaleur en céramique à haute capacité.

On travaille par pair.
A la première utilisation, oui l'air froid rentre (juste une fois) via le premier ventilateur mais
lorsque l'air intérieure est transportée à l'extérieur par l'autre ventilateur, l'accumulateur absorbe la chaleur de l'air, puis le cycle s'inverse l'air froid aspirée se réchauffe en traversant l'accumulateur et cette fois c'est l'accumulateur de l'autre venti qui absorbe la chaleur, puis les cycles continuent de la sorte.
11/04/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
La problématique est-il préférable d'avoir deux chaudières, une pour le chauffage sol
afin d'avoir un bon rendement et une instantanée pour l'ecs ou une qui fait les deux.
11/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Au vue du site, pas facile de comprendre le système comme tu l'expliques.
11/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
La problématique est-il préférable d'avoir deux chaudières, une pour le chauffage sol
afin d'avoir un bon rendement et une instantanée pour l'ecs ou une qui fait les deux.
Le meilleur rendement étant à 50 °C, je pense qu'il est préférable de travailler à la température sortie chauffage radiateur avec un module hydraulique qui va faire un mélange à la température du plancher chauffant.

Non ? Un chauffagiste dans la salle ?
11/04/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
oui mais il y a le prix de la chaudière...

disons qu'on garde une chaudière 15 à 20 ans, à 2000eur la chaudière, il faudrait que cela coute plus de 200eur par an de gaz pour que cela soit rentable...

sans compter que l'on paie les 2000eur dès maintenant...

je ne sais vraiment pas quelle est la meilleure solution...
11/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Peux-tu développer ?
11/04/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Au vue du site, pas facile de comprendre le système comme tu l'expliques.
Ah oui, il faut aller dans la doc en .pdf

http://www.inventer.de/files_db/1285838742_8542__6.pdf
11/04/2011 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Le mur est ventilé via la lame d'air entre brique de parement et isolant avec des endroits non rejointoyé.

Je sais qu'on s'éloigne du sujet, mais justement y a-t il des normes pour la ventilation de la coulisse ? J'ai l'impression que les maçons laissent les ouvertures au dessus des fenêtres n'importe ou selon les équipes. Tout le monde ne le fait plus, en plus y paraitrait que ce ne serait pas forcément une bonne chose de ventiler la coulisse. Des avis sur ce sujet ?

Merci
11/04/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Le meilleur rendement étant à 50 °C, je pense qu'il est préférable de travailler à la température sortie chauffage radiateur avec un module hydraulique qui va faire un mélange à la température du plancher chauffant.

Non ? Un chauffagiste dans la salle ?
température de départ 50°C, quelle est la t° de retour dans ce cas ?
12/04/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
je voulais juste dire que si tu installes 2 chaudières, le cout de la 2eme chaudière à 2000eur répartit sur 15 à 20ans revien à environ 200eur par an uniquement pour le prix d'achat de la chaudière...

a cela il faut évidement rajouter la consommation de cette 2eme chaudière...



il faudrait donc comparer 2 choix:

1: 1 seul chaudière et consommation totale (sol + radiateur)
2: 2 chaudière, une pour le sol et une autre pour radiateur...+ consommation
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