arrivée d'air nécessaire?

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arrivée d'air nécessaire?

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13/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Je suis dans l'indécision totale....

J'ai plusieurs projets d'installation d'un poele au bois. J'étais décidé pour un stuv 30 compact haut mais.... mon épouse aime le stuv 16 cube sur un socle en métal.

Mon problème est que je dois décentrer le poele légèrement vers l'avant du socle en métal, suite au positionnement de ma cheminée et que dès lors, il m'est difficile d'allimenter le poele en air provenant de mon vide ventillé pour la combustion.

J'ai une maison k37, un bon 200 m3 (voir 250 m3 avec le hall).

J'ai une vmc qui est en surpression de 30 m3/heure.

Est il vraiment nécessaire de brancher cette alimentation en air extérieur ou la prise d'air dans la pièce suffirait ???


Merci.


arrivée d'air nécessaire?
13/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Il est évident que si ton poêle prend son "air de combustion" dans la pièce ou il se trouve, tu jettes ta chaleur dehors, du moins une partie vu que ta cheminée crée une dépression dans la pièce.

Donc si le poêle a besoin de (exemple) 10 M3/h d'air de combustion, et qu'il les prend de la pièce ou il se situe, et bien 10 M3/h de chaleur de la pièce sortent par la cheminée.

13/02/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Pour autant que ton étanchéité à l'air soit un peu correcte, si tu as une hotte traditionnelle, dès qu'elle va fonctionner, elle va extraire l'air de ton conduit de cheminée via l'arrivée d'air frais. Ca va sentir le barbecue dans toute la maison.
13/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Pour autant que ton étanchéité à l'air soit un peu correcte, si tu as une hotte traditionnelle, dès qu'elle va fonctionner, elle va extraire l'air de ton conduit de cheminée via l'arrivée d'air frais. Ca va sentir le barbecue dans toute la maison.
Aussi ! Bien vu l'amis.

comme disait pépère, plus d'idées dans 2 têtes que dans une !
13/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
ok, j'avais pas pensé à ces 2 arguments...

Je trouverai une solution pour l'alimenter en air de mon vide ventillé.

Merci.
13/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
une feuillet d'information fait par stuv. Argument commercial ou info ?

http://www.stuv.com/Newsfiles/Stuv_N...e_d_air_FR.pdf
13/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Pour ma part, je trouve cela de l'info, faut voir d'un habitat a l'autre, mais il est vrai qu'il ne faut pas non plus exagérer dans l'étanchéiter d'une maison.

Maintenant, je préfère que mon poêle si possible, prenne l'air de combustion dans un local non chauffé, comme par exemple la cave qui a une légère ventilation naturel, et pas la chaleur du linving ou il se trouve, car pour moi c'est du gaspi.

Tout comme ces " clim mobile " que l'on vend en brico et autre, ou il faut mettre une gaine d'évacuation de la chaleur, par la fenêtre ou la porte !!!!

Grosse connerie très couteuses en énergie, ces merdes d'appareils !
13/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Suis d'accord autant installer la prise d'air.
13/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
J'ai aussi ce petit problème, qui n'urge pas. La prise d'air extérieur de mon poêle a pellets n'est pas raccordée a l'extérieur, je ne veux pas car par - 2° il ne s'allume plus, trop froid, il faut un allume feu !!!!

Je dois donc le raccorder au sous sol, garage, mais j'ai un carrelage dur comme du verre (il faut une "mêche a verre pour faire un trou pour le placement d'une cheville a vis). Et pour raccorder ma prise d'air, il faut un trou de 9 cm de diamètre !

Donc faut que je trouve une solution facile de percement, sans " mèche cloche ", très chére !
13/02/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
louer une carroteuse avec la mèche -+ 50 €
13/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
louer une carroteuse avec la mèche -+ 50 €
Bonne idée, merci
14/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Il est évident que si ton poêle prend son "air de combustion" dans la pièce ou il se trouve, tu jettes ta chaleur dehors, du moins une partie vu que ta cheminée crée une dépression dans la pièce.

Donc si le poêle a besoin de (exemple) 10 M3/h d'air de combustion, et qu'il les prend de la pièce ou il se situe, et bien 10 M3/h de chaleur de la pièce sortent par la cheminée.
Quid des foyers ne disposant pas de prise d'air extérieure,il faut les jeter au bac si je suis votre raisonnement???

On se chauffe uniquement avec un BG Opti 764 qui pompe de l'air à tout va, et je dispose de la ventilation forcée en plus,condition catastrophique pour obtenir une bonne combustion n'est-ce pas???
Résultat,7 stères de bouffés depuis fin septembre pour 23°C actuellement et 20°C quand il en fait -10°C dehors; Tout cela dans une maison de 1947 rénovée dans les règles et une nouvelle isolation digne de ce nom.
Je n'ose pas imaginer l'enfer qu'il ferait dans la maison si mon foyer disposait d'une prise d'air extérieure.

Dernière modification par Overrrlimit 14/02/2011 à 19h00.
14/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Bonne idée, merci

Et si on l'a louait à deux... On se donne un coup de main et rapporte la caroteuse au soir...
15/02/2011 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
J'ai un peu le même souci, dans ma maison K20 avec une VMC double flux, j'ai eu la mauvaise idée d'installer un insert sans prise d'air extérieur je n'ai jamais eu de soucis jusqu'à présent grâce au volume d'air intérieur d'environ 500m³, mais je me rends bien compte que je gaspille des calories.

Je pensais corriger cette erreur de la manière suivante : d'abord rendre le cendrier le plus étanche possible à l'air à l'aide de joints haute t°, la petite grille d'arrivée d'air étant en façade de celui-ci comme c'est le cas sur la plupart des modèles, ensuite faire un trou en dessous du cendrier dans la paroi en fonte (le cendrier est écarté de la fonte par une lame d'air) placer un tube vers mes caves, avec un règlage d'arrivée d'air. Pas évident, mais je me demande surtout quel diamètre choisir ! C'est un insert de faible puissance, 8kw, et quand je vois la taille des ouvertures d'entrée d'air, c'est plutôt petit... il me semblait qu'un tuyau de 40mm, voir 50 serait suffisant. Est-ce calculable ?
15/02/2011 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
C'est bientôt Batibouw, peut-être que votre marque d'insert y est représentée.
Posez leur la question.
15/02/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Lapilux Voir le message
J'ai un peu le même souci, dans ma maison K20 avec une VMC double flux, j'ai eu la mauvaise idée d'installer un insert sans prise d'air extérieur je n'ai jamais eu de soucis jusqu'à présent grâce au volume d'air intérieur d'environ 500m³, mais je me rends bien compte que je gaspille des calories.

Je pensais corriger cette erreur de la manière suivante : d'abord rendre le cendrier le plus étanche possible à l'air à l'aide de joints haute t°, la petite grille d'arrivée d'air étant en façade de celui-ci comme c'est le cas sur la plupart des modèles, ensuite faire un trou en dessous du cendrier dans la paroi en fonte (le cendrier est écarté de la fonte par une lame d'air) placer un tube vers mes caves, avec un règlage d'arrivée d'air. Pas évident, mais je me demande surtout quel diamètre choisir ! C'est un insert de faible puissance, 8kw, et quand je vois la taille des ouvertures d'entrée d'air, c'est plutôt petit... il me semblait qu'un tuyau de 40mm, voir 50 serait suffisant. Est-ce calculable ?
Je pense a mon avis, qu'une entrée d'air un peut plus grande voir 8 a 10 cm de diamètre ne dérangera pas, vu qu'il y a certainement une régulation de tirage. Si elle est trop faible, tu risques de ne plus avoir assé d'air pour la combustion.
15/02/2011 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Moi aussi je pense qu'on se tracasse trop de cette qst d'air extérieur.
Pour une maison passive ok mais pour le reste, une hotte traditionelle gaspille + sans aucune comparaison.

Pour lapilus:

Attention, je ne sais pas comment est consu ton insert mais le mien (jidé tres récent) ne prend que l'air primaire 'dont le clapet n'est ouvert qu'à l'allumage ou lors du rechargement du feu" via le cendrier. L'air secondaire (air de loin le plus utilisé dans le fonctionnement global) entre via une tres fine chicane dans le bas de la vitre.
Dans ce cas, amener de l'air vie le cendrier n'apportrait pas grd chose voir même des risques de soucis...
15/02/2011 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
On peut voir les débits d'air nécessaire pour les Stuv ici. http://www.stuv.com/Newsfiles/Mesure...tDefinitif.pdf

Ca peut aider à se faire une idée.
15/02/2011 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
@Siou, je ne pense pas que cette marque (Panadero) plutôt entrée de gamme, sera présente, mais l'idée était bonne, merci

@Juks, dans le mien, l'air ne rentre que par une petite grille coulissante qui est placée sur la face avant du cendrier, donc l'air de combustion passe forcément par là, et je vois nettement la différence de tirage quand je la mets sur position fermée (mais c'est jamais à 100% étanche bien sûr et même sur fermé, le feu continue gentiment et n'est pas du tout étouffé)

@fgalette, 8 ou 10 cm serait peut-être mieux, mais justement, je voudrais faire le plus petit et le plus discret possible, question de facilité et aussi d'esthétique vu que le dessous de l'insert est utilisé comme petite réserve de bûches

mais finalement comme vous, je me demande si tout cela est bien nécessaire...quand je suis le lien fourni par Goofy, un petit modèle comme le mien ne consomme que 20m³/h, or même si ma maison est plus ou moins étanche à l'air, cela ne représente pas grand chose par rapport aux fuites résiduelles, une hotte à extraction pose bien plus de problèmes !

Merci à tous

Lapilux
15/02/2011 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par cefa1975 Voir le message
J'ai une vmc qui est en surpression de 30 m3/heure.

Est il vraiment nécessaire de brancher cette alimentation en air extérieur ou la prise d'air dans la pièce suffirait ???
En relisant ton premier message, je me disais que si ton futur poêle ou insert consomme environ 30m³/h, ce qui est plausible au vu du lien de Goofy concernant les Stuv, et bien cela signifierait que quand tu l'utilises, ta VMC sera simplement équilibrée, c'est pas l'idéal mais c'est pas dramatique du tout, sauf de nouveau s'il s'agit d'une maison passive, ou proche.
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