Installation MCZ Musa Hydro

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Installation MCZ Musa Hydro



01/10/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Bonjour,


Suite à la vente de mon Musa 11.5Kw, je vais prendre la version Hydro du Musa (22Kw). Actuellement, j'ai une installation chaudière mazout + radiateur pour le chauffage ainsi qu'un ballon thermodynamique (Kaliko 300 litres). J'ai quelques questions pour ceux qui sont déjà équipés:

1) Existe-t-il 2 versions, une pour ECS et l'autre sans ECS? car je vois dans la doc technique, qu'il y a 2 schemas différents. Ou alors c'est un kit qu'on peut acheter séparément?

2) Pouvez vous me dire comment faire le branchement au sein de mon installation actuelle? Un schéma ou meme des photos d'install réelles seraient le must!

3) En mettant le poele dans la meme installation que la chaudière à mazout, faut-il que celle ci tourne en meme temps ou peut elle etre à l'arret??

4) Pour l'ECS, puis-je chauffer l'eau de mon ballon thermodynamique? Est-ce intéressant de le faire (en été par ex)?

5) Je vais devoir tirer des tuyaux depuis la cave (la ou se trouve ma chaudière et le ballon ECS), combien de tuyaux dois-je tirer? Du 27mm?

6) Un ballon de stockage est à priori souvent utilisé, j'ai mon "ancien" ballon NeoTherm qui était couplé à ma chaudière avant que je ne mette le thermodynamique, qui doit faire une centaine de litre, puis je le réutiliser? Est-ce vraiment nécessaire car dans la doc d'install du MCZ c'est directement raccordé au radiateur.


Merci pour votre aide
01/10/2013 Vieux  
  57 ans, Hainaut
 
dommage tu habite liege sinon je t aurait montre mon installation ,j ai raccorde mon mcz sur le départ de la chaudiere et le retour (la plus grosse conduite) avec vanne d isolement comme cela si fait trop froid ou que le poele tombe en panne je ferme les vanne du poele ,et j ouvre les vannes de la chaudiere et vise versa ,pour le ballon tampon je n en ai pas ,bon maintemant tu peut faire cela tu raccorde ton poele sur la nourrise de ton installe ,donc tu isole la chaudiere mais tous en la laissant active pour ton ballon eau chaude vanne 3 voie
02/10/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Bonjour, merci poru ta réponse. si à l'occasion t'avais le temps, tu peux faire une photo ce serait simpa
03/10/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Pas d'autres réponses?
06/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par snice Voir le message
Bonjour,


Suite à la vente de mon Musa 11.5Kw, je vais prendre la version Hydro du Musa (22Kw). Actuellement, j'ai une installation chaudière mazout + radiateur pour le chauffage ainsi qu'un ballon thermodynamique (Kaliko 300 litres). J'ai quelques questions pour ceux qui sont déjà équipés:

1) Existe-t-il 2 versions, une pour ECS et l'autre sans ECS? car je vois dans la doc technique, qu'il y a 2 schemas différents. Ou alors c'est un kit qu'on peut acheter séparément?
oui il y a 2 versions, la 2ème est muni d'un échangeur interne (kit à demander!)
Citation:

2) Pouvez vous me dire comment faire le branchement au sein de mon installation actuelle? Un schéma ou meme des photos d'install réelles seraient le must!
toi as tu un schéma du tiens..
Citation:

3) En mettant le poele dans la meme installation que la chaudière à mazout, faut-il que celle ci tourne en meme temps ou peut elle etre à l'arret??
il faut isoler l'un de l'autre par des vannes, bien faire attention aussi au sens de circulation.. tu as un circulateur avec ta chaudière mais tu en as un aussi dans le poêle !
Citation:

4) Pour l'ECS, puis-je chauffer l'eau de mon ballon thermodynamique? Est-ce intéressant de le faire (en été par ex)?
as tu un 2ème échangeur dans la pac ecs? en été la pac ecs sera plus efficace.
Citation:

5) Je vais devoir tirer des tuyaux depuis la cave (la ou se trouve ma chaudière et le ballon ECS), combien de tuyaux dois-je tirer? Du 27mm?
du poêle tu as un aller et un retour en 3/4 ou 26mm (couronne de 50m isoler => voir photo dans mon installation)
Citation:

6) Un ballon de stockage est à priori souvent utilisé, j'ai mon "ancien" ballon NeoTherm qui était couplé à ma chaudière avant que je ne mette le thermodynamique, qui doit faire une centaine de litre, puis je le réutiliser? Est-ce vraiment nécessaire car dans la doc d'install du MCZ c'est directement raccordé au radiateur.
mon installation est sans stockage, moi d'eau a chauffer, la régulation du poêle travaille bien!
Citation:


Merci pour votre aide
Bonjour..

installation => http://www.bricozone.be/fr/poele-ins...2kw-71801.html
06/10/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Bonjour Bipbip1

Merci d'avoir pris la peine de répondre à toutes mes questions. En tout merci pour le lien de ton install avec toutes les photos et détails! J'ai lu tout le post! Une vrai mine d'informations!!

Citation:
Posté par bipbip1
oui il y a 2 versions, la 2ème est muni d'un échangeur interne (kit à demander!)
Ca explique peut etre pourquoi je vois souvent qu'on parle de 22Kw et 24Kw?

Citation:
Posté par bipbip1
toi as tu un schéma du tiens..
Il s'agit d'une installation classique: départ chaudière vers collecteur puis 1 tuyau vers chaque radiateur. retour de chaque radiateur vers collecteur, puis retour vers chaudière.

Citation:
Posté par bipbip1
as tu un 2ème échangeur dans la pac ecs? en été la pac ecs sera plus efficace.
non le modèle que j'ai c'est Kaliko (De Dietrich) 300E, le modèle 300EH lui permet un appoint externe... Mais je peux éventuellement passer par mon ancien ballon Neotherm 3 (150l) qui serait chauffé par le poele et la sortie de celui ci (ballon Neotherm) serait branché sur l'arrivé eau de la pac ecs. Mais en y reflechissant est-ce bien utile tout cela sachant que j'ai des PV sur le toit...

Citation:
Posté par bipbip1
du poêle tu as un aller et un retour en 3/4 ou 26mm (couronne de 50m isoler => voir photo dans mon installation)
j'ai vu dons ton install que tu avait un 3ème flexible pour la soupape de sécurité, j'imagine que je dois tirer un 3ème tuyau (de moindre section je suppose) pour cela?


Dernière question:
Quelle est la plus-value de mettre un thermostat externe? Quid de la télécommande?

Merci encore!
09/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par snice Voir le message
Bonjour Bipbip1

Merci d'avoir pris la peine de répondre à toutes mes questions. En tout merci pour le lien de ton install avec toutes les photos et détails! J'ai lu tout le post! Une vrai mine d'informations!!


Ca explique peut etre pourquoi je vois souvent qu'on parle de 22Kw et 24Kw?
oui

Citation:
Il s'agit d'une installation classique: départ chaudière vers collecteur puis 1 tuyau vers chaque radiateur. retour de chaque radiateur vers collecteur, puis retour vers chaudière.


non le modèle que j'ai c'est Kaliko (De Dietrich) 300E, le modèle 300EH lui permet un appoint externe... Mais je peux éventuellement passer par mon ancien ballon Neotherm 3 (150l) qui serait chauffé par le poele et la sortie de celui ci (ballon Neotherm) serait branché sur l'arrivé eau de la pac ecs. Mais en y reflechissant est-ce bien utile tout cela sachant que j'ai des PV sur le toit...
je ne pense pas...

Citation:
j'ai vu dons ton install que tu avait un 3ème flexible pour la soupape de sécurité, j'imagine que je dois tirer un 3ème tuyau (de moindre section je suppose) pour cela?
il est en 1/2 le 3ème.. mais dans le vide ventilé, il est raccordé dans un pvc diam 32 vers la décharge la plus proche..

Citation:
Dernière question:
Quelle est la plus-value de mettre un thermostat externe? Quid de la télécommande?

Merci encore!
la plus-value est la programmation car celle fournie par le constructeur= pas top (plage horaire), au niveau réglage le poêle joue sur la t° départ retour demandée.. si le th° coupe, le poêle va ralentir pour s'éteindre entre 15 et 30 ' après.. en hiver la régul est top.. mais en entre saison (diff ext int 2 à 4 °c) il y a un risque que le poêle s'arrête et ce relance..
10/10/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
ok merci pour ces informations.
24/10/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Re-Bonjour

Voici le schéma de mon installation actuelle

Installation MCZ Musa Hydro


Si je veux mettre mon poele hydro en parallèle de ma chaudière, je dois mettre une vanne 3 voies juste après le circulateur pour le départ et une autre sur le retour juste avant le vase d'expension? D'ailleurs une seule vanne 3 voies suffit ou alors il faut en mettre une sur le retour également? Cela donnerait ceci:

Installation MCZ Musa Hydro

Ou alors de brancher le départ/retour sur les collecteurs respectifs et utiliser des clapets anti-retour pour diriger l'eau? Je vous avouerai que j'ai eu différents avis: vannes 3 voies, simple vanne avec clapet anti-retour, brancher le poele en amont de ma chaudière, etc... donc je m'y perd un peu


Merci d'avance pour votre aide.

Bipbip,

Oserais-je te demander une ou 2 photos de ton installation coté cave car dans ton tuto on voit l'install au niveau salon uniquement

Dernière modification par snice 24/10/2013 à 16h12. Motif: Correction schéma
24/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Installation MCZ Musa Hydro
Vanne 3 voies? à main ou pilotée, qui les pilotes et quand..?? trop compliqué
Pour moi, 2 T pour raccorder le poêle, vanne à bille sur les conduites du poêle vers les T, anti-retour sur le retour vers chaudière pour ne pas aspirer l'eau dans la chaudière, et un autre anti-retour sur le depart chaudière avant le T pour ne pas que le circulateur du poêle vienne pousser dans la chaudière.
Si la chaudière tourne, le poêle = arrêt et à l'inverse = poêle on, chaudière off.
L'eau chaude est fournie par..???
24/10/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
pour mon installation, je n'ai plus de chaudière, donc je ne sais plus faire de photos..
25/10/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
vanne 3 voies manuelles dans un premier temps puis motorisée par la suite (a inclure dans ma domotique)
21/11/2013 Vieux  
  36 ans, Autre pays
 
vous ne mettez aucun dispositif pour avoir un eau ps trop froide sur le retour (genre vanne thermosatique, vanne 3v) ?
21/11/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
euh... non pas vraiment. J'ai juste mis des vannes d'isolement de l'ancienne chaudière. Sinon il y a un bypass sur le collecteur, je ne sais pas si c'est de cela dont vous parlez?
21/11/2013 Vieux  
  36 ans, Autre pays
 
non c est pour eviter la condensation sur le corp de chauffe avec des eaux de retour trop froid.
Sur de nombreux schemas, on trouve une vanne thermostatique (ouvrant a 55deg sur le retour)
21/11/2013 Vieux  
  36 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par snice Voir le message
vanne 3 voies manuelles dans un premier temps puis motorisée par la suite (a inclure dans ma domotique)

ouhps j avais ps vu !!
22/11/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
je n'ai aucune vanne 3 voies, j'ai juste 2 vannes pour isoler la chaudière (1 sur départ et l'autre sur retour). J'ai mis des clapets anti-retour pour le poele (1 aller et 1 retour). Tout fonctionne a merveille...
22/11/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par gueriop Voir le message
non c est pour eviter la condensation sur le corp de chauffe avec des eaux de retour trop froid.
Sur de nombreux schemas, on trouve une vanne thermostatique (ouvrant a 55deg sur le retour)

Bonjour,

La t° de l'eau => réglage minimum = 50°C max= 80°c
Le circulateur ne fonctionne qu' à partir de 35°c t° eau
La ventilation ne fonctionne qu' à partir de 100°C t° fummée

Je ne vois pas l'utilité d'une vanne mélangeuse au retour..

@+
22/11/2013 Vieux  
  36 ans, Autre pays
 
d apres ce que j ai lu en theorie avec un retour trop froid, il y a risque de condensation dans l echangeur chaud et l eau froide. la vanne permet de melanger le froid avec de l eau chaude du depart
extraflamme demande l installation d un dispositif.

j essaye juste de faire marcher son poele et de ne ps faire trop n importe quoi

merci et bonne soiree
22/11/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par gueriop Voir le message
d apres ce que j ai lu en theorie avec un retour trop froid, il y a risque de condensation dans l echangeur chaud et l eau froide. la vanne permet de melanger le froid avec de l eau chaude du depart
extraflamme demande l installation d un dispositif.

j essaye juste de faire marcher son poele et de ne ps faire trop n importe quoi

merci et bonne soiree
pour ne pas interférer avec la régulation du poêle, avoir une vanne mélangeuse pour un retour de + -25°C..

avec les pompes a chaleur il y a aussi le même soucis.. la t° de retour min demandée est de 20°c pour ne pas avoir un déclenchement intempestif de la résistance d'appoint..
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