Installer son insert

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Installer son insert



05/12/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Bonjour,

Voilà je voudrais placer un insert.
J'ai demandé quelques devis et je suis un peu surpis pas les prix
l'insert (b&g) coûte 2000 htva et on me demande 2800 htva pour l'installation
cela comprend l'installation de l'insert, l'habillage en bloc ytong et le plafonnage

Est-ce un prix raisonnable ?

Sinon je me lancerais bien mais je suis loin d'être un pro :
Installer l'insert moi-même : je ne voudrais pas intoxiquer toute la famille.
Peut-être que la pose des blocs ytong pourrait être à ma portée
Par contre le plafonnage, il y aurait 6 m² à faire mais c'est pas pour moi cela. En plus dans le salon... un raté va bien se voir !

Si vous avez déjà tenter l'expérience, je suis intéressé par vos infos.

D'avance merci,

A+
05/12/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
j'ai installé un stuv 30 in avec mon père

c'était notre première expérience dans le domaine.
à refaire? sans hésiter, l'économie est substantielle.

intoxiquer? difficile à faire! le conduit de cheminée(s'il est bien réalisé) va tirer naturellement.
chez moi l'instal était très simple, suffit de raccorder la cassette au conduit.

le plus "dur", réaliser l'habillage en ytong, encore que c'est le plafonnage.

mais bon, ça aussi nous l'avons fait nous même.

06/12/2010 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Ton prix contient également le gainage de la cheminée ??
Pour le reste, rien de plus facile de travailler l'Ytong;tu restes le plus soigneux possible au niveau de l'aplomb et pour les petits défauts le plafonnage est ton ami !

En plus, si ta cheminée prend toute la hauteur de la pièce tu peux aussi travailler avec du metalstud et du gyproc.

Il y a pas mal de sites qui montrent comment faire pas à pas.

Bonsoir.
06/12/2010 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
attention perso je ferais pas de cloison en gyproc autour d'une cheminée. Les écarts importants de température pourraient faire fissurer les jonction entre les plaques (j'ai fait du bouche trou en gyproc juste au dessus de mon insert et j'ai une belle fissure maintenant...), d'autant plus que les métalstuds sont en... métal...si si.. qui se dilate relativement facilement. Chez moi, presque toute la cheminée est en ytong et pas de problèmes, ni pour le monter moi-meme d'ailleurs - faut une bonne scie par contre (merci au plafonneur qui a gentiment laissé ses outils trainer - oui c'était un peu last minute!). Le plafonnage par contre était fait en même tps avec le reste de l'appart

N'oublie pas d'isoler autour de la cassette avant de monter ton mur (je ne l'ai pas fait et je regrette - plus ta cassette monte vite en température et y reste mieux tu pourras bruler tes grosses buches), et si tu as des doutes sur le tirage, isole aussi le départ de ton tubage - en restant plus chaud à l'intérieur cela augmentera le tirage - avec de la laine de céramique pour tout ce qui est en contact direct, pour le reste tu peux utiliser l'isolant ignifuge de ton choix...

Dernière modification par superchiwawa 06/12/2010 à 01h50.
06/12/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
je sais qu'il est politiquement correct de dire de placer du placo coupe feu pour faire un habilage d'insert, mais sincèrement les inserts modernes chauffent à peine sur leurs cotés. Le bon sens doit travailler suivant les cas et les formes d'habillages, la distance a l'insert, etc. Evidemment l'ytong est le choix le plus raisonnable.

Attention qu'il ne faut JAMAIS isoler un insert double paroi ( donc genre BG) et surtout pas avec de la laine minérale, car l'air de ventilation est "sucé" dans la boite en gyproc que vous allez créer, et vous allez juste sucer des particules d'isolant et vous les envoyer dans la gueule via la ventilation.
Ceci est confirmé par deux installateurs pro, pas seulement par moi.
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06/12/2010 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Attention qu'il ne faut JAMAIS isoler un insert double paroi ( donc genre BG) et surtout pas avec de la laine minérale, car l'air de ventilation est "sucé" dans la boite en gyproc que vous allez créer, et vous allez juste sucer des particules d'isolant et vous les envoyer dans la gueule via la ventilation.
Ceci est confirmé par deux installateurs pro, pas seulement par moi.
Perso pour mon insert (infire 683) l'air est tiré en facade, et en isolant autour, en théorie je devrai avoir un meilleur rendement chaleur/combustion. Sur base de quoi dites vous ne pas isoler un tel insert, mis à part les particules d'isolant (je cherche à comprendre)?
06/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
j'ai installé un stuv 30 in avec mon père

Bonjour,

Il fait quelle profondeur d'encastrement , il ressort de combien sur l'avant et plus ou moins quel prix

Merci
06/12/2010 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Je possède aussi un BG 684. A mon avis Bzone fait référence à un modèle du type Optifire où le/les ventilo(s) se trouvent en dessous et "en dehors" de l'insert, ce qui n'est pas le cas de notre appareil. Les ventilos de notre appareil aspire l'air en façade, par opposition aux opti avec lesquels l'air est aspiré sous l'insert (et donc dans le caisson qui contient également l'isolant).
Corrigez moi si je me plante
06/12/2010 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
je sais qu'il est politiquement correct de dire de placer du placo coupe feu pour faire un habilage d'insert

Le Fermacel est ignifuge pour pas beaucoup plus cher que des plaques de plâtre "normales".
06/12/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Oui je fais reference aux insert avec ventilo a l'exterieur bien sur
mes excuses pour la confusion possible.
07/12/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
l'ytong est bie nassez isolant.

à côté de la porte, 5cm après l'ytong est à t° ambiante.

je n'ai rien isolé, et pareil pas de joint ni quoi que ce soit.
j'ai 1cm entre l'armature de la cassette et l'ytong.

ignifuge, pas nécessaire, ça ne chauffe pas tant que cela, puis l'ytong ne brule pas ;=)
08/12/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Bonsoir,

Tout d'abord merci pour vos commentaires.

Voici plus de détails
Il s'agit d'une nouvelle construction avec une cheminée prévue (boisseau en terre cuite 20 X 20 )

Premier point, l'axe de la chemine et celui de la cassette sont distant de 90 cm
et la distance entre la sortie de la casette et l'entrée de la cheminé est de 130 cm

J'aurais besoin d'un adapteur entre la cheminée et le tube pour la cassette
2 coudes 45°
un longeur de tube de max 130 cm

| adaptation boisseau
|
|
.\ coude 45
..\
...\
....\ coude 45
....|
....|
cassette
(les points sont juste là pour faire le schéma)


J'espère que cela illustre un peu
=> questions ?
comment faire la répartition : puis-je par exemple mettre le coude directement à la sortie de la cassette ou faut-il au moins x cm avant le premier coude

La distance entre les deux coudes est fixe et je dois l'estimer.

Pour faire cela, je dois prendre un tube double parois ou pas?
Peut-on couper ces tubes ou faut-il s'adresser au magasin.

Ensuite, faut-il isoler la buse et outour de l'insert. D'après les réponses, il semble que non pour la cassette BG


Pour poser la cassette, il faut faire un socle (bloc de beton par exemple) ou il existe un pied pour le mettre ?

A+

Dernière modification par BricoSphere 08/12/2010 à 23h38.
10/12/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
j'ai aussi un décalage entre la cassette et la cheminée.

j'ai utilisé un conduit semi flexible.

c'est un peu comme de la gaine annelée, mais en plus rigide et multi-épaisseur.
(j'ai eu du mal à couper dedans)

pas besoin d'isoler ce conduit.
c'est chez Robert et fils qu'ils m'ont proposé ça.

pour le revendeur, ben Robert et fils, ils font souvent 21% sur tout.
le gars est TRES spécial, tu a l'impression de l'ennuyer, c'est pas le gars qui disserte des heures, mais tu peux réussir à lui tirer les infos que tu as besoin.
c'était mon cas.

le socle, si tu le fais toi-même en ytong, ça te reviendra peut-être moins cher.
pose la question au gars.

il te donnera tous les accessoires dont tu auras besoin pour l'installer toi même:
gaine, raccords, grilles, pâtes therminque, ...

Citation:
Bonjour,

Il fait quelle profondeur d'encastrement , il ressort de combien sur l'avant et plus ou moins quel prix

Merci
pour les cotes, suffit d'aller sur le site de stuv, toute la doc y est, les cotes aussi.
le prix de quoi? la cassette ou l'habillage maison?

si c'est pour la cassette, ça remonte à 2 ans: 4300€ tvac, cassette, ventilo, gaine, 4 grilles, raccord, un registre.
12/12/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Salut,

Je continue mes recherches et j'ai des infos contradictoires :
on m'indique que je dois tuber le boissau en terre cuite. D'autres vendeurs disent que c'est inutile... votre avis.

Pour le raccordement à la cheminée, faut-il prévoir un tube inox simple ou double parois ?

Dernier point : on parle souvent d'arriver d'air frais. comme la cassette est près d'un mur extérieur. Je me demandais s'il serait intéressant de prévoir une prise d'air à partir de l'extérieur.

A+
12/12/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
boisseau en terre cuite "double epaisseur" ou pas (photo aiderait)

Si c'est un simple rectangle de terre cuite méfiez vous, ca peut fendre le plafonnage, je sais de quoi je parle, ca l'a fait chez moi...

Si c'est double epaisseur (ya de l'air entre) c'est absolument inutile de tuber.
13/12/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
il faut de l'air frais, en effet!

une cave ce n'est pas assez, une cassette consomme beaucoup d'air!
14/12/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Nouvelle information suite à mes recheches...

Bon j'étais arrivé à la conclusion que le boisseau en terre cuite ne devait pas être tubé. Mais j'ai vu un "pro" qui me tient le discours suivant:

- boisseau non isolé => perte de 18 degrés/par mètre= risque d'une température inférieur 100° => condensation dans la cheminée. De plus si température trop basse en fin de cheminée => mauvais tirage...
- en cas de feux de cheminée, le boisseau ne resistera pas à des températures de plus de 450 => danger
- température dans le boisseau (dans le bas) => température importante donc risque de dilatation du boisseau => fissure => danger...

Solution : boisseau isolé ou sa solution
tubage de la cheminée en double parois (tube flexible ainsi pas de raccord)
bas de la cheminée : adapateur pour venir raccorder l'insert
entre le boisseau et le tube : place d'un isolent (sorte de gravier)
C'est tout :
facture +/- 280 TTC le mètre installé...

qu'en pensez-vous ?
14/12/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Pour ma part, je pense que ton pro veut vendre son produit.

Mais je suis la discussion ....

Une sortie tubage qui sort de deux mètres du toît, est-ce que cela peur être correct ?
14/12/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Et oui c'est ça le drame... ils veulent vendre mais comment faire la distinction entre le vente et le vrai conseil...

Je ne voudrais quand même flamber la maison....

A+
16/12/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
une cheminée ramonée ne flambe pas toute seule!

l'enrouleur des pros pour ramoner, c'est 400€!
si tu as peur, tu peux en acheter un et ramoner tous les 2 mois

j'ai une maison CSP donc boisseau classique.
le vendeur/installateur ne m'a strictement rien dit de faire pour isoler
mieux pour raccorder la cassette au boisseau, je n'ai qu'un flexible(épais) non isolé.
pas besoin selon lui.

ma cheminée ne refoule pas, le tirage semble bon.

je crois aussi qu'il cherche à vendre et surtout un max

le mieux, c'est de demander conseil à d'autres, mais ne pas orienter la discussion.
ils repèrent vite les clients prêts à gobber et surtout à payer.
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