Pellets Mcz Modèle : TOBA

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Pellets Mcz Modèle : TOBA

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14/04/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Salutations

Alors perso je suis content de mon MCZ jusqu'ici... J'ai pû voir un extraflamme chez ma sœur et je préfère mon MCZ pour les raisons suivantes:
- Elle a dû avoir un réglage par le technicien car il consommait trop et charbonnait alors que le MCZ se règle tout seul grâce à l'active system qui semble bien fonctionner. Ceci est assez important pour moi car je suis indépendant du technicien et je peux utiliser différents type de pellet sans devoir me tracasser et sans avoir un poêle qui ne fonctionne pas bien pendant plusieurs jours/semaines.
- Elle a déjà une des 2 "tirettes" qui bloque et ne redescend pas complètement. Celles-ci servent au nettoyage et il est possible qu'elle ne le fasse pas assez souvent mais bon en attendant la tige (verticale à l'avant sur le dessus) ressort et cela peut déchirer le sac lors du chargement.
- L'ouverture du réservoir est très mal faite: petite et surtout avec un espace où les pellets peuvent tomber sans trop de possibilité de les récupérer! Aucuns soucis sur le Toba.
- J'entend le bruit du moteur de la vis sans fin toutes les x secondes sur son extraflamme: petit bzzz électrique pas le bruit du pellet coincé...

Ceci dit j'ai eu un bruit de ventilateur après 2 mois mais il a été changé par l'importateur Ferro et la disposition n'est pas la même dans un Toba ou un Toba comfort air (a l'arrière / au dessus de la chambre de combustion) et donc les ventillos du canalisable sont plus chaud vu qu'ils sont juste au dessus de la chambre de combustion)...

Concernant la surface de chauffe, d'après les spécifications il peut chauffer jusqu'à 195m3 mais bon tout ceci dépend largement de l'isolation et de l'exposition des pièces. Perso je chauffe sans soucis mon salon de 50m3 (double vitrage, mur de 40cm et mitoyen d'un côté mais plancher avec entrée d'air par le soupirail) à 23 ou 24° pendant les -10 qu'on à eu ainsi que la cuisine de 25m3 et ce sans avoir le Toba à fond en permanence. Donc cela ressemble assez à ta surface et donc il devrait faire l'affaire même pour l’extension . Ceci dit il faut penser que plus la surface est allongée, plus il faudra chauffer la pièce où est le poêle pour avoir une température correcte au bout...

Concernant la nouvelle télécommande il est vrai que 6 programmes libres est très intéressant MAIS le technicien de chez Ferro m'a dit qu'il y avait encore quelques bugs genre le poele démarre tout seul hors programmation donc il est peut-être préférable d'attendre une version stable ayant quelques mois d'utilisation pour ne pas subir les problèmes inévitables d'un nouveau système
Il est possible de s'en sortir en jouant un peu avec les 60 programmes et l'heure de la télécommande même si c'est un peu fastidieux si il n'y a pas un programme te convenant dans la liste

Pour le prix, voici une liste des prix officiel des MCZ qui est valable chez tous les revendeurs http://www.omniconfort.be/tarif%20mcz%20pellet.pdf car quelque soit la marque les prix sont fixés et à part des remises sur de vieux modèles il était le même partout. Ce qui fait la différence c'est ce qu'il y a autour: pellet offert et prix pour l'installation.
Visiblement tu as une maison neuve de moins de 5 ans car au vu du prix tu as la TVA à 21% sinon le gars s'est moqué de toi
Je viens de regarder sur le site de DM Pellet http://www.dm-pellets.be/toba.html : 2850+21%=3448.5€ ce qui fait 251.5€ de frais d'installation ce qui peut être raisonnable suivant la distance jusque chez toi
Chez Cheminées Liégeois j'ai eu un forfait de 195€ pour l'installation mais il faut voir la distance (moi je suis dans les 20km gratuit).
Demande aussi le prix des entretiens car cela peut faire une différence après quelques années!
Pour le Steatite il coûte 340€ de plus donc 3860 et donc -15% cela donnerait 3281 + 251 d'installation = 3532.5 + 216 pour la palette = 3748.5€ ce qui rend la proposition intéressante MAIS la stéatite est plus esthétique que fonctionnelle donc c'est à voir avec tes goûts même si perso je l'ai prise car je la trouve plus jolie
Par contre si tu as une maison de plus de 5 ans la TVA devrait être de 6% et là le prix est complètement différent et son offre ne tient pas la route

Pour les pellets, perso j'ai testé les Badger et à part qu'ils font moins de cendre je n'ai pas vraiment vu de différence significative point de vue consommation par rapport aux pellets de chez Delhez (cleanfire) et donc je trouve leur prix exagéré car ils coûtent 1€ de plus au sac quand même! Il faut donc vraiment avoir une consommation beaucoup plus faible pour amortir leur prix . Il faut environs 200 à 250 sacs par année donc une différence de 200 à 250€ ce qui fait une palette donc il faudrait économiser 65 sacs pour juste amortir leur prix!

Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions et bonne chance dans ton choix et bienvenue dans le monde MCZ
14/04/2012 Vieux  
  Namur
 
en faite dans le prix, il y a le toba blanc à 2850 HTVA + 350 de placement, carrotage, mise en route, ect + 350 (voir moins, ils prévoient 2m50) de tubâge (on prends en interne un tubage noir montant à +ou - 2m pour sortir en facade la avec de l'inox en perpendiculaire par rapport à la facade). ce qui fait 3550 *6% TVA = 3763 TVAC avec palette de badger offerte. c'est cher pour vous ?

pour l'entretien pas de souci pour namur-Hannut et il demande 110 euros 1 x par an ?

qu'en pensez-vous ?

pour la programmation, en gros, on aurait besoin d'une plage horaire en fonction de ma femme et de ses horaires, c'est à dire :

5h30 jusque 7h du matin et démarrage vers 15 pour que quand elle rentre, il fasse bon ou alors un autre qui démarrerait vers 6h - 6h30 du matin et un programme qui redemarait vers 16h.

bref on a besoin de :

1 programme pour 5h30 - 7h et 15h-22h
1 programme pour 6h (stoppé par ma femme en manuel quand part bosser) et 16h - 22h

c'est possible avec les réglages de bases ? et ce sans utilisé la commandes de programmation libre ?
15/04/2012 Vieux  
  Namur
 
J'ai un peu regarder sur le site MCZ, et j'ai trouvé le manuel d'utilisation du poêle.

j'ai vu l'ensemble de programmes de base, je suppose que si je veux que le lundi il s'allume à 6h jusque 7h, je mets le programme X et quand je pars je le reprogramme pour qu'il démarre à 15h avec un programme Y, c'est bien cela ?

est-il compliqué ou fastidieux quand on rentre de passer du mode de fonctionnement programmé en cours à un mode de fonctionnement libre ?

c'etait quand que tu as eu le retour du tecnicien Fero (importeur officiel MCZ si je ne m'abuse) ?
15/04/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Salutations

Expliqué comme cela je penses que l'installation n'est pas exagérée vu le travail à faire et le matériel à fournir
L'entretient est bon marché aussi donc pas de soucis

Pour la programmation il est vrai qu'il faudra jouer entre différents programmes mais cela veut dire qu'il faudra l'éteindre manuellement avant de partir/aller dormir puisque tu dois changer de programme
Ceci dit tu peux tricher avec les heures: le programme 58 te conviendrait par exemple mais il faudrait décaler l'heure de -2h: 7-9 + 17-23 donc -2h = 5-7 + 15-21... bon ok ce n'est pas 22h mais c'est proche quitte à désactiver la programmation et de le couper avant d'aller dormir et comme la programmation "libre" se fait jour par jour tu dois juste la remettre active (P99) pour le lendemain. Pour 6h suffit de changer l'heure
Ceci dit il ne faut pas oublier le temps que ça réchauffe les pièces suivant la perte de température pendant l'arrêt...
Perso je n'ai pas encore trop utilisé la programmation. Je ne tient compte que de l'heure de démarrage car je préfère l'éteindre manuellement car je ne sais jamais quand je vais dormir et pousser sur un bouton est rapide
Il ne faut pas oublier de le charger par exemple avant de partir pour être sûr d'avoir bon en rentrant car pas de pellets, pas de feu... pas de feu, pas chaud et pas chaud ben pas chaud
Il est vrai qu'avoir des programmes libres serait plus facile mais il semble qu'on ne peut mettre qu'un programme par jour or il t'en faut 2... http://www.fero.be/upload/File/89011...doACTIVE_0.pdf page 20: heure de début, de fin et une chose très pratique, la température cible qui permet de laisser le poele à par exemple 15° la journée mais d'avoir 21/22 en rentrant pendant les grands froids au lieu de devoir laisser 21 ce qui diminuerait la consommation

Le technicien est venu début mars et la nouvelle télécommande est sortie début d'année je penses ce qui est récent et probablement qu'il n'y en a pas encore beaucoup en circulation donc il faut le temps qu'ils découvrent les bugs et les corrigent Il en avait une en test chez lui et c'est comme ça qu'il a pû me dire que son poêle avait déjà démarré tout seul hors programmation ce qui est gênant
je voulais demander pour changer mais je préfère attendre que d'avoir un truc pas fiable et on peut s'en sortir avec la télécommande actuelle
15/04/2012 Vieux  
  Namur
 
merci pour les retours, bref la télécommande "ancien modéle" est plus que convenable pour toi.

petite question, est-il possible de passer en mode auto au mode manuel sans éteindre le poele, ou faut-il l'éteindre et le rallumer pour passer de l'auto vers le manuel ?

je pose bcp de question, mais c'est un budget et on ne veut pas se tromper, on avait en vue le ravelli monica (2270 HTVA et sans RDS l'equivalent de l'active de MCZ) mais le vendeur nous disait que le modéle n'a que deux programmes possible donc, bcp moins de possibilité que les MCZ
15/04/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
En fait tu change tes programmes sur la télécommande sans toucher au poele, tu ne dois l'éteindre que pour le nettoyage bi-hebdomadaire
Sur la télécommande tu pousse sur le bouton de sélection (en bas) et il switch entre le réglage du/des ventilo, au mode sleep et au programme. Soit tu choisi un des 10 programme existant soit tu te mets en P99 qui est la programmation par jour avec les 62 programmes disponibles ou sur OFF pour être en "manuel"
Pour changer les programmes du P99 il suffit de pousser sur le bouton température et tu change le n° jour par jour donc vraiment très facile
Si tu veux éteindre/allumer le poele même pendant un programme il suffit de pousser sur le bouton "power" comme tu fais avec ta TV ou autre

Il ne faut pas confondre le mode auto/manuel avec la programmation car le mode auto est la gestion par le thermostat de la puissance du poêle alors que le mode manuel permet de définir la puissance sur 5 niveaux. Perso je le laisse sur auto et il gère très bien la chose comme un chauffage central
Je laisse également les ventilos sur auto pour éviter une surchauffe ou des ventilateurs qui tourneraient trop et il faut savoir que le poele ne peut aller qu'a + ou -1 de puissance par rapport à la vitesse du ventilateur (si le ventilo est sur 1 tu ne pourras avoir qu'une puissance 0,1 et 2 mais pas plus sinon il y aurait surchauffe) donc autant le laisser faire comme il veut
15/04/2012 Vieux  
  Namur
 
ok nickel, donc en auto je demande 21° et le poele fait tout, tout seul en somme jusqu' a atteindre les 21° à l'endroit ou la télécommande (avec la sonde de T°) se trouve, comme le thermostat d'une chaudière quoi!

pour la grille du dessus, elle est bien inclinable ? soit vers l'avant en diagonal ou diagonal arrière ?

encore merci de ton expérience et sorry si je pose énormément de question, mais je suis novice dans le domaine
15/04/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Exactement La télécommande t'indique la température actuelle et la cible.
Juste un petit conseil: éviter de la mettre près d'une source de chaleur sinon ça marche moins bien car une fois elle était au dessus d'une alimentation de PC et quand il a commencé à faire froid j'ai vu qu'elle indiquait 28° Pareil en plein soleil mais ceci est valable pour tout thermostat...

La grille est effectivement inclinée et dirige le flux vers l'avant ou l'arrière et je peux confirmer que cela change par rapport à une grille normale puisque j'en ai eu une pendant quelques mois. C'est vrai que cela permet de ne pas avoir l'air chaud soufflé vers le plafond et cela doit probablement permettre de mieux diffuser la chaleur.
Perso je préfère ce système que la grille classique à l'avant qui souffle directement en face et qui peut être dérangeant

Un petit point qui me semble important est la puissance minimale qui est de 2.4kw alors que la majorité des poêles elle est de 2.8 voir 3kw ce qui peut avoir son avantage pour des petites pièces comme nous car dans notre beau pays les périodes d'entre saisons sont longues et il arrive souvent qu'avec le poêle au minimum il fasse trop chaud ce qui oblige à soit ouvrir les portes soit le couper/rallumer plus souvent ce qui augmente la consommation électrique et moins pratique...

Pas de soucis, n'hésite pas à poser toutes les questions que tu veux car en effet c'est un investissement et il vaut mieux ne pas se tromper. J'ai bien été content d'avoir des infos avant de me lancer
17/04/2012 Vieux  
  Namur
 
dernière question, étant donné que le modéle est un peu différent des modéles classiques, la grille sur le dessus, c'est bien un systéme de soufflerie d'air chaud ? j'ai lu que c'était de la convection ? c'est quoi la différence ?
17/04/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
La grille est au dessus de la sortie du ventilateur qui donne vers le haut et a des ailettes qui orientent le flux vers l'avant.

Tous les autres poêles ont une grille et donc une soufflerie sur le haut de la face avant ce qui permet peut-être une diffusion plus rapide mais aussi peut être gênant si on se trouve devant alors que le système du Toba est plus "doux" et on peut très bien diriger le flux vers l'arrière si cela pose problème

Je penses que vous voulez parler du chauffage par rayonnement ou passif autrement dit sans ventilation (convection naturelle)... Le Toba n'est pas "passif" mais a bien comme les 99% des poêles à pellets une ventilation active pour diffuser la chaleur et on peut toucher quasi toute la surface sans se brûler (en dehors de la vitre qui est en contact direct avec les flammes). Seul les Rika utilisent de base la convection mais je penses que ce sont plus des poêles d’appoint et Rika recommande de mettre une soufflerie pour une utilisation plus poussée...

Petit détail qui me semble un petit soucis de conception: le couvercle du réservoir vient boucher la grille lorsqu'on veut recharger ce qui pourrait poser un problème de surchauffe ou de surpression et perso je met le fer pour ouvrir la porte pour laisser un espace mais bon je suppose que sur le peu de temps qu'il faut pour charger cela ne doit pas poser de problème
Un petit rebord/pied sur le dessus du couvercle aurait permit de laisser l'air circuler une fois le couvercle ouvert mais bon
17/04/2012 Vieux  
  Namur
 
merci donc soufflerie classique mais orienté vers le haut plutot qu'en facade
17/04/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Oui mais dirigée quand même vers l'avant (ou l'arrière) grâce à la grille spéciale
20/04/2012 Vieux  
  Namur
 
voilà, c'est fait, poele commandé en modéle stéatite, modéle d'expo jamais fonctionné avec buse intérieur en acier noir sortie à hauteur de plafonds sur pignon avec la de l'inox.

au final sur le poele avec la TVA, on fait une économie de 510 € et on a les 2 ans de garantie classique à dater de l'installation qui est fixé au 9/08 (c'est un choix).

bref vivement, j'ai hâte de tester et de voir ce que cela va donner, j'espere que je regretterai pas mon achat!!!!!!!!
20/04/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Félicitations

Perso j'ai attendu l'automne car tu perds quelques mois de garantie pour "rien" vu que tu ne l'utilisera pas avant octobre

N'oublie pas de faire tes réserves de pellet en été pour avoir un bon prix
Compte minimum 200 sacs (3 palettes de 65 sacs, fait attention que les badger n'ont que 48 sacs par palette) pour être tranquille
Evidement tout dépend de ta façon de chauffer: température, isolation et programmation
Si tu n'es pas sûr des pellets, ne prend qu'une petite quantité pour essayer.
Les Badger tu es sûr qu'ils vont bien mais leur prix est dissuasif (4.5€/sac) et tu peux trouver des bons pellets à 3.20-3.5€/sac.

Bonne chance et bienvenue dans le monde MCZ
20/04/2012 Vieux  
  Namur
 
je connais ma femme, elle est capable de le mettre en route en septembre car plus que frileuse!!!

oui je verrai pour le pellets, connais-tu celui de chez Trafic, un collègue l'utilise, il dit qu'il est très bien, 3,79 le sac de 15 kg et 3,49 si tu prends une palette.

je vais faire ma tournée dans le namurois pour trouver un livreur qui combine qualité et prix raisonnable.

tes 200 sacs c'est de quand à quand que tu les comptes ?
20/04/2012 Vieux  
  Namur
 
et merci pour tout tes conseils!!!!!
31/07/2012 Vieux  
  36 ans, France
 
bonjour on ma conseillez le toba 8kw mais j ai un doute sur la puissance car j ai 110 m2 bon c vrai il serai bien place plein centre salon salle a manger donnant sur le couloir et sur bureau cuisine sdb et chambre 8 kw est ce suffisant ????????
31/07/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Tout dépend de ton isolation

Tu as quoi pour le moment?

Par contre il ne faut pas oublié qu'un poêle n'est pas un chauffage central et donc il est difficile de chauffer plusieurs pièces sans avoir trop chaud dans la pièce où est le poêle... Ou alors il faut prendre un canalisable pour diffuser la chaleur directement

Ceci dit si ton isolation est très bonne pourquoi pas... Isolation des murs extérieurs et pas intérieur sinon la chaleur ne passera pas aussi bien

Mais si tu veux 22/23° dans ta sdb qui est au bout d'un couloir il faudra compter avoir 25/26 voir plus près du poêle... Et là un 8kw risque d'être juste...

Il faut savoir qu'a part le prix (et encore vu que le toba est un peu plus cher il me semble) la chaleur minimale est identique entre un 8 et un 11 (2.4kw il me semble) ce qui veut dire que tu n'auras pas une surchauffe plus importante quand il fait juste trop froid pour rester sans feu
31/07/2012 Vieux  
  36 ans, France
 
Merci de me répondre alors j ai isolation intérieur laine de roche maison de 2006 perso dans ma maison j ai jamai eu plus de 19 degré avec le fioul non je comprend bien que c un chauffage d appoint si j ai 20 degré dans la Sdb et 18 dans chambre qauf celle du bebe qui sera chauffe grace au fioul ça serai bien j hésité vraiment car le toba est vraiment beau sinon j ai choix aussi eldukamin logo 9kw
31/07/2012 Vieux  
 
  28 ans, Luxembourg
 
vaut mieux isoler alors avant d'acheter un poele d'appoint .... j'ai 19 degrées dans une maison de 1960 et sans isolation ... premier investissement c'est isolation ! a quoi bon acheter de quoi chauffer si la chaleur sort de la maison .

Simple avis / suggestion .

Dernière modification par thekingclaes 31/07/2012 à 23h32.
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