Pellets Mcz Modèle : TOBA

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Pellets Mcz Modèle : TOBA

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22/10/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Voici un message privé de Philseve que je remets ici pour que tout le monde en profite :

Citation:

Posté par philseve
Bonjour, je me permet de vous ecrire car je vous ai bcp lu sur les forums concernant le MCZ Toba. Je vais franchir le pas d'un achat d'un poele à pellet afin de reduire ma consommation de Mazout. Etant novis je suis un peu perdu. Le poele va se trouver dans une annexe de ma maison grande pièce ouverte avec une isolation Moyenne. Volume 157M3, a coté en enfilade pour tour de porte sans porte qui donne ds le salon. D'un point de vue esthétique Mme préfère le Toba mais j'ai peur qu'il soit limite avec ses 8 KW malgré les 196M3 annoncé par MCZ.... Quel est votre avis... Mon revendeur me parle aussi de la marque "lanordica Extraflamme" mais je ne vois pas de retour sur cette marque.... Et le bruit m'inquiète également, est il comparable à une soufflerie d'un incert en bois?
D'avance merci pour vos réponses
Philseve

Et ma réponse:
Salutations,

Donc 157m3 ça doit faire une pièce d'environs 63m2 ce qui n'est pas si petit que ça... Et si tu veux chauffer le salon juste par une porte c'est probablement très limite avec un 8kw...

Il faut voir si c'est une pièce de vie (la chaleur humaine n'est pas négligeable) et son "encombrement" (meubles et autres) ainsi que où sera situé le poêle surtout pour le salon.
En passant la version "confort air" permet de chauffer directement une autre pièce (max 3m de tubage) par une ventilation séparée à l'arrière du poêle.

Si le poêle est trop faible pour le volume il tournera plus au maximum et donc fera plus de bruit . Sinon il est vrai que la soufflerie fait du bruit mais on s'y habitue assez vite . Je penses que cela doit être comme les inserts à bois mais je n'en ai pas vu assez pour vraiment comparer...

Apparemment il existe soit des 9.5Kw (air) ou des 11.5Kw (confort air) chez MCZ. Par contre une chose qui, pour moi, est importante c'est la puissance minimale qui est assez bas chez MCZ (2.4Kw) alors que chez certains elle est de 3.5Kw ce qui veut dire non seulement une consommation plus importante au ralenti mais une chaleur plus grande ce qui peut être ennuyant lorsqu'il fait limite.

Le Toba est unique dans son genre mais j'ai vu l'Extraflamme Souvenir Lux http://www.lanordica-extraflame.com/...enir-lux_p9244 qui est un peu dans le même style mais plus puissant, l'edilkamin Nancy http://www.edilkamin.com/fr/stufe_a_...let_nancy.aspx ou Tiny http://www.edilkamin.com/fr/stufe_a_...llet_tiny.aspx
Il y a aussi PALAZZETTI comme marque connue mais Extraflamme est assez bien réputé (ma soeur en a un). Ceci dit il me semble que l'active system de chez MCZ est assez efficace car je n'ai fais aucuns réglages sans avoir de problèmes (consomation, cendres) alors que ma sœur à dû faire revenir le technicien car son poêle consommait trop et faisait beaucoup de cendres...

Ceci dit, il faut aussi voir ce que tu peux avoir chez ton installateur et surtout être sûr qu'il puisse intervenir rapidement en cas de problème et n'oublie pas de négocier au moins une palette de pellet avec ton poêle

Il ne faut pas oublier qu'un poêle à pellet demande un entretient d'environs 10 minutes tous les 3 à 4 jours (aspiration, cendres, vitre) et son autonomie est faible (un rechargement par jour) et qu'il faut pouvoir porter les sacs de 15kg...

Voilà, j'espère que cela t'aideras dans ton choix

Ah un dernier détail: il faut un endroit de stockage sec et solide pour les pellets.

Et ce que Philseve m'a répondu:
Re

Merci de m'avoir répondu si rapidement en fait ma pièce fait 6,5m sur 7m, le volume est important suite à un toit en pente avec le point le plus haut à 3,8 m... Concernant les marques c'est vraiment difficile de s'y retrouver.... Car je voudrais un minimun de bruit, mais par contre choisir un bon matériel afin de ne pas regretter mon achat

Pour l'entretien pas de soucis, j'ai un incert et donc lui c'est nettoyage tous les jours qd il fonctionne

Bien sur vous pouvez ajouter ceci à la suite pour faire profiter les gens.

D'ailleurs pouvez vous me dire la procédure pour faire un Post?

Encore merci

Philseve
27/10/2012 Vieux  
  36 ans, France
 
ben moi avec mon mcz toba je chauffe 225 m3 sans soucis faut dire qu il est idelament place au milieu du salon et que toute les chambre et sdb donne sur le salon c est un plein pied
27/10/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Le problème est que chaque situation est différente et qu'il est difficile de savoir la puissance nécessaire:

- La situation géographique: non seulement il est clair qu'il fait plus froid en Ardenne qu'à la Mer mais aussi il faut tenir compte du micro-climat local avec l'exposition au vent, l'orientation et ce qui est autour (arbres, maisons, prairies,...)

- L'isolation: cela peut faire une énorme différence et il faut tenir compte de toutes les "parois". Par exemple pour le moment mon sol n'est pas du tout isolé (voir même aéré car le plancher est "ouvert" sur le soupirail et le vent/froid rentre) et j'ai une impression de froid car les jambes et les pieds sont refroidis alors qu'il fait 22°.

- La disposition des pièces: petites, grandes, avec ou sans ouvertures vers d'autres pièces...

- L’ameublement: plus il y aura de meubles et autres "bricoles" moins le volume sera grand et cela peut représenter vite quelques m3. De plus leur matière peut influencer leur absorption ou leur réflexion de la chaleur.

- Le nombre de personnes: la chaleur humaine n'est pas du tout négligeable et vivre à 4 ou seul peut changer la donne...

- La cuisine: quand on cuisine on chauffe mais si on se contente de plats au micro-onde cela diminuera l'apport calorifique (sans parler qu'on se bouge ou pas).

- Les appareils électriques: ordinateurs, TV, home cinéma, lampes,... ceux-ci dégagent de la chaleur...

Ceci dit, le seul moyen de le savoir est de tester...

Par contre un 11kw sera plus rassurant car il pourra assurer plus de chaleur tout en ayant la même chaleur minimale (2.4kw pour MCZ) et donc ne pas trop chauffer. Par contre un 8kw sous-évalué risque de s'abimer car il devra tourner au maximum plus souvent.
De plus le 11Kw pourra réchauffer plus rapidement et même si 8kw suffisent pour maintenir la température il ne sera peut-être pas capable de réchauffer le volume...

Moi j'ai eu assez facile car j'avais un 8kw au mazout et donc je savais que cela suffisait même si la chaleur n'est pas la même bien sûr...
27/02/2013 Vieux  
  37 ans, France
 
bonjour a tous,
je souhaite faire l'acquisition d'un poele a pellets. on m'a proposé un toba de chez mcz et un flavia de chez ecotek ravelli. ma maison fait 100 m² et a 1an. le poele sera canalisable.
j'ai quelques petites question.

quel est le mieux des 2?

le commercial chez ecotek me mets des tubes concentriques 80/125 pour prendre l'air dans les combles.
le commercial de chez mcz me prend l'air exterieur grace a la ventilation prévu pendant la construction.
je ne sais pas quoi faire, les 2 se contredise.
cordialement merci
27/02/2013 Vieux  
  36 ans, France
 
ton toba fait combien en kw ? car moi j ai le simple toba air a 8 kw pour 100 m2 ca sera pas suffisant
27/02/2013 Vieux  
  37 ans, France
 
il fait 8 kwaussi
27/02/2013 Vieux  
  36 ans, France
 
Prend un plus puissant c est un conseil j ai 100 m² avec les temp négative il a du. Du mal il te dis quoi ton installateur ?
27/02/2013 Vieux  
  37 ans, France
 
ok merci je suis dans le sud ouest de la france donc pas mal de soleil! et ma maison est exposé plein sud sud est, avec de grande baie vitrée.
27/02/2013 Vieux  
 
  48 ans, Liège
 
bonjour sans hésiter le mcz
en plus il a raison il faut prendre l'air de combustion a l'extérieur de la maison
pas dans les combles
l'air aspiré arrive dans le foyer pour nourrir la flamme en oxygène
le prendre dans les combles mettrais vos combles en dépression
donc arrivé de l'air froid en masse dans vos combles par toutes les interstices

le mcz avale +- 20m3 d'air a l'heure !!!!!!

cordialement
27/02/2013 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Citation:
Posté par azer31 Voir le message
bonjour sans hésiter le mcz
en plus il a raison il faut prendre l'air de combustion a l'extérieur de la maison
pas dans les combles
l'air aspiré arrive dans le foyer pour nourrir la flamme en oxygène
le prendre dans les combles mettrais vos combles en dépression
donc arrivé de l'air froid en masse dans vos combles par toutes les interstices

le mcz avale +- 20m3 d'air a l'heure !!!!!!

cordialement

+1
27/02/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Salutations

C'est clair que prendre l'air dans les combles est ridicule sauf point de vue bénéfices pour l'installateur puisqu'il te vend les tubes et leur installation!
Autant prendre l'air dans la pièce mais dans une maison moderne donc isolée (et obligatoire si elle est passive) et relativement hermétique il faut prendre cet air de l'extérieur...
Tu le dis toi-même que le trou est prévu dans la construction, ce n'est pas pour des prunes Et si tu as une ventilation active alors tu es obligé de prendre l'air dehors sinon tu vas avoir une dépression et un manque d'oxygène.

Ceci dit si le vendeur ecotek parle de tubes concentriques c'est peut-être pour les fumées et l'entrée d'air et que ces tubes vont dehors par les combles et là c'est tout à fait possible mais si tu as déjà la cheminée et le trou de prise d'air ce sont des frais inutiles.

Pour la puissance c'est vrai que 8kw est un peu faible pour 100m2 mais il faut vraiment voir ta situation car comme je l'ai mis plus haut il y a des tas de paramètres qui entrent en jeu d'autant plus que tu es dans le sud et donc moins froid (quoique ça commence à être pire qu'ici parfois ).
L'avantage du Toba est son design unique mais il n'existe qu'en 8kw.
Comme je l'ai déjà dit l'important est surtout la puissance minimale qui est de 2.4kw pour la majorité des MCZ qu'ils soient de 8, 9 ou 12kw ce qui permet un chauffage pas trop puissant pendant les périodes limites au lieu de devoir éteindre/allumer.

Il vaut mieux donc prendre un plus puissant pour être sûr qu'il suffise pendant les températures les plus basses surtout si tu divises l'air chaud avec une canalisation.
28/02/2013 Vieux  
  37 ans, France
 
les 2 installateurs que j'ai vu pour l'instant m'on dit que c'était suffisant 8kw (le ravelli fait 9kw) . pour le canalisable: mon poele va se situé dans un angle, et derriére cet angle se trouve un couloir, 2 entrée de chambre et entrée SDB. je ferait un trou dans le mur plutot que passer dans les combles.

edilkamin ça donne quoi marque?

en fait j'y connais pas grand chose et je voudrais me faire avoir.

le premier devis pour le ravelli est arrivé: 5181 euros! C'est cher un peu je trouve.
28/02/2013 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Peux-tu préciser le modèle du Ravelli pour voir son prix exact?
Je vois par exemple que le Flavia canalisable coûte 2750€ par exemple.

Il faut savoir que le prix des poêles est relativement pareil car fixé par les fabricants, ce qui fait la différence est ce qu'il y a avec: frais d'installation, palette de pellet offerte ou pas.

Par contre la puissance minimale des Ravelli est de 2.8kw contre 2.4kw pour les MCZ. Edilkamin est dans les 2.7kw également il semblerait.
Perso c'est un critère assez important car le plus embêtant c'est quand il faut jouer lorsqu'il fait pas assez chaud pour rester sans feu et trop chaud dès qu'on l'allume...

Donc il faut voir ce qu'il y a dans le devis de 5181€ car cela me semble un tantinet cher sauf si c'est un modèle à 4000€ et qu'il y a pas mal d'installation à faire (cheminée, prise d'air, canalisation d'air).

Ce que tu dois aussi regarder c'est le prix des services et entretient car cela tu n'y échapperas pas chaque années...

Essaye aussi de savoir si ils ont du stock pour les pièces ou si ils sont spécialisés avec des formations techniques sur les marques qu'ils vendent car quand tu as un problème c'est en général quand il fait froid et là il impératif de pouvoir être dépanner le plus vite possible.

Edilkamin est assez connu aussi et semble valable comme la plupart des marques.

Comme je l'ai dit il est possible que le 8kw suffise suivant ta situation...
01/03/2013 Vieux  
  37 ans, France
 
c'est un modéle flavia. ma maison est déja équipé d'une sortie de toit poujoulat.

prix HT: 3030 euros. ensuite il me font 10% sur le poele.

ensuite il y a: 2.5 tuyau concentrique noir 80/125: 242 euros
2 tuyau concentrique 80/125: 159 euros
1 terminal vertical inox 80/125: 172 euros

je trouve un peux inutile c'est tuyau concentrique alors que j'ai une prise d'air dans le sol. cela fait des tuyau payés pour rien!
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