Calcul de mon escalier à pas décalés

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Calcul de mon escalier à pas décalés

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20/06/2015 Vieux  
 
  62 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
HEVEA 33mm * 4500 x 110 --> 256,90 € TVAC.
merci beaucoup pour le renseignement
28/06/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Bonsoir,

Pensez-vous que le choix du panneau d'HEVEA de 33mm soit judicieux/réaliste ?

Si oui, quelle devrait être l'épaisseur de la rainure à effectuer dans les limons pour y "encastrer" la marche ?

(de cela dépend mon "plan de découpe" du panneau")

Merci.

29/06/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Je n'ai jamais travaillé l'hévéa... mais en lamellé collé je dirais que ce sera d'office mieux que du sapin !

Pour les rainures, je ne dépasserais pas les 15mm de profondeur (des rainures épaisses ça je doute que ça existe ) , si le panneau fait bien 33 en fini !!
29/06/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Oui, le panneau fait, et restera à 33mm. Il est "fini", aucun besoin de rabotage ou autre.

Donc je peux avance sur ce projet....

Je ferais débiter le panneau aux mesures proches des limons et marches.
(j'effectuerais la découpe aux mesures exactes moi-même).

Il me faudra ensuite élaborer un gabarit pour défoncer les limons.
Et un gabarit pour défoncer les marches (je ferais le plus gros à la sauteuse, et rectifierais à la défonceuse).

Enfin tout cela est théorique.

Merci de participer au brainstorming.
06/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Bonsoir à tous.

Ce samedi je me suis décidé à aller chercher mon panneau d'HEVEA.
(purée quel poids...)

Je l'ai coupé pour en sortir mes 2 limons et mes marches.

Mais point de vue fixation.
Les marches seront "glissées" dans des rainures effectuées dans les limons.
Je les badigeonnerais de colle, mais quoi d'autre?

Du coté du limon qui sera contre le mur, je pourrais me permettre de visser à travers le limons pour atteindre la tranche de la marche.
Mais de l'autre coté, esthétiquement je préférerais éviter.

Alors que choisir ? Avec seulement de la colle, j'aurais peur qu'à la longue mes limons ne s'écartent petit à petit.

Quel système envisager ?
L’utilisation d'un gabarit Kreg ou similaire pour venir par dessous la marche et atteindre le limon ?

D'avance merci.

Bonne soirée.
06/07/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Tu peux mettre 2 vis par marche (et par limon) et pour les faces visible, un petit cache vis (bouchon de bois) à arraser à la scie japonaise ou outil multi fonction
07/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Ok merci pour ce précieux conseil.

(et l'idée d'un gabarit Kreg et à proscrire ? C'eut été mon excuse pour en acquérir un )
07/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Un prétrou de 12 sur 10 mm de profondeur, bien droit
Un trou de 3 (par exemple) pour la vis... mais pas obligatoire

Et un beau bouchon en Hévéa (il existe des mêches à bouchonner par trop chères pour que ce soit nickel - penses bien au sens des fibres et au dessin lorsque tu prélèves le bouchon). Plus colle à bois blanche (la PU c'est une merde à nettoyer - la blanche avec une éponge bien humide ça part tout seul, avant qu'elle ne soit sêche bien entendu)

Attention quand même, si tu préfores sur 10 mm, il va falloir réduire fortement la profondeur de la rainure pour garder un peu de matière et conserver la solidité de l'assemblage.

Edit:

si tu dois passer du temps avec un gabarit, prépares en un en bois pour défoncer proprement les marches et qui te permette d'avoir toujours le même espacement. Ca va te demander un peu de temps de conception, mais va t'en faire gagner énormément par après (pense à le faire réversible/symétrique)

Dernière modification par Carbu 07/07/2015 à 11h37.
07/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Merci merci pour ces conseils.
(et quel section de vis, [tant que j'y suis])

Donc réduire les rainures à moins de 10mm serait judicieux ?

Pour l'élaboration du gabarit et son utilisation, ca ne va pas être de la tarte, je n'ai jamais vraiment utilisé de défonceuse.

Par contre si le gabarit peut être très fin (quelques mm), je pourrais me le faire découper au laser dans de l'inox/acier/alu. Je peux avoir cela pour rien.
(je me vois mal faire un gabarit metal de plus de 10mm d'épaisseur )
07/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
Merci merci pour ces conseils.
(et quel section de vis, [tant que j'y suis])
Aucune idée, je ne suis pas menuisier

Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
Donc réduire les rainures à moins de 10mm serait judicieux ?
Oui... je pense que tu pourrais descendre jusque 5 mm

Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
Pour l'élaboration du gabarit et son utilisation, ca ne va pas être de la tarte, je n'ai jamais vraiment utilisé de défonceuse.
Raision de plus pour faire un gabarit !!!
Le principe est de préparer un gabarit ayant exactement la forme de ce que tu veux défoncer dans le limon (le négatif donc de la forme de tes marches).
Il aura la même forme mais de dimension supérieure puisque tu vas utiliser une bague de copiage...
Un morceau de MDF en 18mm .... deux guides en dessous qui vont venir coulisser le long du limon et une découpe faite à la scie scirculaire/sauteuse, finie à la lime ou je ne sais quoi afin que la bague de copiage puisse coulisser bien régulièrement.
Ensuite un petit mécanisme qui va te permettre de décaller automatiquement le guide de la hauteur de tes marches (deux plots qui viendront se caller dans la première rainure défoncée...

http://www.hmdiffusion.com/rftp/sat/...ez49038-gd.jpg
où le décalage = (D-d)/2

PS: avec la bonne fraise à roulement le principe est le même sauf que le gabarit aura les mêmes dimensions que la partie à défoncer

Un exemple trouvé au hazard

http://www.bois.com/decorer/bricoleu...ceuse/utiliser

Dernière modification par Carbu 07/07/2015 à 14h35.
07/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
merci pour ces précisions, une fois de plus.

Donc si je choisis une fraise à roulement, je pourrais concevoir un gabarit sans décalage (plus intéressant pour moi).

et si je poursuis mon idée de gabarit métal coupé au laser (que je peux avoir pour rien du jour au lendemain ou presque) je peux le prévoir assez grand que pour y visser la butée qui s'insèrerais dans la première rainure défoncée...

(en gros, un grand rectangle avec le dessin de ma marche en négatif, et plein de petits trous partout pour y visser des butée ou des guides comme je veux)...

Plus simple pour moi de dessiner mon gabarit et de le faire découper que de le créer.

(me reste à voir si j'ai la bonne fraise avec la défonceuse qu'on m'a prêté)...
(et chercher, mais j'ai encore plus le temps, après une mèche à bouchonner)
07/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Juste une précision: le roulement de la fraise doit normalement "rouler" sur le gabarit, histoire d'avoir la partie défoncée nickel !!

2 point d'attention donc:

Veille à avoir une épaisseur de gabarit suffisante que pour que le roulement puisse y rouler sans rique de dérapage (une surface d'appui suffisante, donc une épaisseur de gabarit à ne pas sous-estimer)

Si l'épaisseur de ton gabarit est calculée au plus juste, pense aussi à avoir une fraise (fraise à affleurer je pense) suffisamment profonde pour défoncer en une passe.
Vérifie alors que la hauteur de la fraise (qui devra donc correspondre à la profondeur de défonçage) te permette d'appuyer le roulement sur ton gabarit métallique !!
07/07/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
salut Veaulus

Pour le gabarit en inox, bien que l'idée soit tentante, cela risque de te poser des soucis pour le choix de la fraise car meme si ta plaque fait l'épaisseur du roulement, il te faudra trouver une fraise dont la hauteur fait exactement la profondeur de la rainure.

Et si par accident ta fraise touche le gabarit, bonjour les dégats

Si tu utilise un panneau plus épais (en mdf ou cf), comme indiqué par carbu, tu auras plus de marge de manoeuvre pour le réglage de la profondeur
07/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
C'est plus clair quand Fax l'exprime !!
07/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Carbu Voir le message
C'est plus clair quand Fax l'exprime !!
Pour les mêches à bouchonner, on en n'utilise pas tous les jours, je peux te prêter les miennes !!
07/07/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
ah, carbu plus rapide

Sinon, je viens de jeter un oeil sur mon escalier et la profondeur d'encastrement des marches est d'environ 12mm (pour un limon de 42)

Dernière modification par fax 07/07/2015 à 16h59.
07/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
On peut donc tabler sur des rainures de 10mm... reste 23 mm !!

Sur les 23 mm il peut pré-trouer en 10 ou 12mm (diamètre) sur 5-8mm de profondeur, il en restera minimum 15 mm ce qui devrait être suffisant, je pense, pour les vis, et conserver une certaine rigidité !!

Par sécurité, fait quand même monter ta femme en premier lorsque l'escalier aura été fixé !!
07/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Carbu Voir le message
Par sécurité, fait quand même monter ta femme en premier lorsque l'escalier aura été fixé !!
J'ai également 2 gamins si les tests devaient se répéter
07/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fax Voir le message
salut Veaulus

Pour le gabarit en inox, bien que l'idée soit tentante, cela risque de te poser des soucis pour le choix de la fraise car meme si ta plaque fait l'épaisseur du roulement, il te faudra trouver une fraise dont la hauteur fait exactement la profondeur de la rainure.

Et si par accident ta fraise touche le gabarit, bonjour les dégats

Si tu utilise un panneau plus épais (en mdf ou cf), comme indiqué par carbu, tu auras plus de marge de manoeuvre pour le réglage de la profondeur
Ah oui merde en effet.

Pas sur que je puisse faire le gabarit en acier 15mm, ca risque de peser lourd
Zut, ca aurait été si beau.
11/07/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
J'ai remis le couvert avec mon escalier.

Jeudi/vendredi soir:
- mise en place d'un limon (coupé volontairement trop large et trop long).
- divers dessins des futures découpes etc...

Aujourd'hui:
- découpé précise d'un premier limon
- le tester de l'autre côté, constater que malgré que rien n'est droit ni de niveau, je pourrais malgré tout faire le 2ème exactement pareil
- passer 2 heures (la sieste des gamins, découpes à la plongeante interdites à cause du bruit) à jouer avec la défonceuse sur une chue d'hévéa pour élaborer le plan d'attaque concernant les rainures qui accueilleront les marches
- découper le 2ème limon
- création d'un gabarit reversible pour défoncer les limons (je ne sais pas combien de temps pfff)
- vérifier sur une chute que le gabarit est correct
- création d'un insert/cale pour le gabarit afin de pouvoir effectuer 2 rainures de longueurs différentes (escalier à pas décalés, donc une fois sur 2, une rainure ne fera que la moitié du limon)
- ranger tout
- balayer
- laver les gamins qui auront été infernaux toute la journée et les taper au lit
- venir alimenter mon monologue sur Bzone
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