Calcul escalier demi-tournant

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Calcul escalier demi-tournant

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29/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Bonjour,

Je suis en pleine construction et sous peu je dois commencer le coffrage de mon escalier en béton, que je voudrais demi-tournant, entre le rez de chaussée et l'étage.

J'apprécierais beaucoup que Mr Lionel-P, avec sa maitrise notoire de cette spécialité, m'aide à établir le calcul.

Voici les données de l’escalier:

Hauteur totale 342cm
Hauteur sous plafond 322cm
Longueur trémie 346cm
Largeur trémie 253cm
Préférence: 1ere marche à l'aplomb de la trémie

Par avance je vous remercie.
Merwan
29/03/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour Merwan,

Pour faire un calcul précis, il manque la largeur d'emmarchement, le sens de l'escalier dans la trémie et le sens de la montée.

Un escalier demi tournant à gauche avec une largeur d'emmarchement de 120 cm comportera 20 marches de 17,1 cm de hauteur avec un giron de 32 cm, ce qui fait une pente de 28,1° pour un pas de foulée de 66,2 cm.

Calcul escalier demi-tournant

Aperçu de cet escalier en 3D :

Calcul escalier demi-tournant
Le pas de foulée est un peu long (plus de 64 cm), si cette configuration est correcte, il est préférable de raccourcir un peu le reculement de départ.

Bonne journée,

Lionel.
29/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Lionel bonjour,

Tout d'abord merci pour votre réponse rapide.

Le sens de l'escalier dans la trémie et le sens de la montée sont bien ceux choisis pour votre croquis.

Impossible de raccourcir ou d'allonger le reculement: les attentes du ferraillage de la volée sont déjà coulées sur la ceinture inférieure pour une largeur de 120cm.

J'ai fait la simulation ci-dessous avec votre logiciel que je viens de découvrir, je tombe sur un pas de foulée qui me semble interressant.


Ai-je fais une erreur quelque part?

Cordialement

Merwan
29/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Rebonjour,

Excusez l'erreur de manip, ci-dessous la simulation pour laquelle j'aimerai bien avoir votre avis.



Calcul escalier demi-tournant
Cordialement

Merwan
29/03/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Si vous ne pouvez pas modifier le reculement de départ, à cause des fers en attente, il est possible d'allonger la marche palière pour compenser. Il est parfois intéressant d'avoir une marche palière plus grande afin d'éviter que la dernière marche soit trop près du palier d'arrivée (surtout si il y a une porte). Sinon il est toujours possible de conserver un pas de foulée légèrement au-dessus de la valeur limite "théorique" de 64-65 cm.

La solution la plus pratique serait de faire un escalier avec un palier, il comporterait 19 marches de 18 cm de hauteur avec un giron de 25 cm, ce qui fait une pente de 36,8° pour un pas de foulée de 61 cm, la marche palière de 25 cm permet d'avoir le même giron sur les 2 volées :

Calcul escalier demi-tournant

Aperçu de cet escalier en 3D :

Calcul escalier demi-tournant

Cordialement,

Lionel.
29/03/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Je viens de voir votre feuille de calcul. Votre calcul est correct, la seule chose est que vous n'avez pas prévu de marche palière. C'est elle qui permet de faire le raccord des fers à béton entre ceux de la paillasse de l'escalier et ceux de la dalle de l'étage.
Les paramètres sont parfaits surtout si vous préférez des hauteurs de marches faibles.
29/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Je pratique tous les jours un escalier avec un giron de 30cm et une hauteur de 16cm et honnêtement j'en apprécie beaucoup le confort.

Si un escalier demi-tournant permet d'avoir ces caractéristiques je le préférerais.

Pour info, sur le palier d'arrivée la porte sera éloignée d'une marche palière (si celle ci est nécessaire).

Cordialement

Merwan
29/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Pour pouvoir réaliser cet escalier demi-tournant avec une marche palière de largeur nécessaire au raccord des fers à béton, et si ce n'est pas trop vous demander, merci de m'établir les plans avec les cotes.

Question subsidiaire; est-ce qu'un jour jour plus large permet des collets des marches rayonnantes plus larges au tournant?
29/03/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Voici le plan avec un rayon du jour de 16.5 cm (la largeur d'emmarchement est de 110 cm. Dans ce cas le collet des marches du tournant est plus large et plus sécuritaire. Ce système permet d'éviter de balancer les marches. J'ai représenté une marche palière de 20 cm, ce qui limite le pas de foulée à 64,8 cm :

Calcul escalier demi-tournant
Dites-moi si ce plan vous convient ou si il y a quelque chose à modifier avant que je fasse le plan sur mon logiciel de DAO (qui demande beaucoup plus de temps que ces plans basiques).

La taille de la marche palière doit faire au minimum une dizaine de cm pour pouvoir faire le raccord des fers à béton :

Calcul escalier demi-tournant
29/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Le jour est trop large je pense, mais si c'est la largeur minimum qui permet d'avoir une largeur de collet sécurisante c'est OK
29/03/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
On peut garder une largeur de 120 cm et balancer les marches ce qui permet d'avoir un collet plus large (voir sur ma page perso).
Dites-moi ce que vous voulez faire : largeur de marches 110 (avec marches rayonnantes) ou largeur de 120 cm avec marches balancées) ?
Un plan avec un logiciel de DAO demande plus d'une heure de travail et je ne veux pas perdre mon temps à le refaire plusieurs fois, d'autant qu'en ce moment j'ai 4 dossiers en cours où je dois sans arrêt re-demander des précisions.
29/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Le choix est fait, ça sera un escalier avec des marches non balancés d'une largeur de 110cm et un rayon du jour de 16,5cm
30/03/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour Merwan,

Voici le plan avec les cotes des marches :

Calcul escalier demi-tournant
La hauteur des marches est de 16,3 cm.

Bonne journée,

Lionel.
30/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Bonjour Lionel,

Je vous remercie beaucoup pour le plan avec les cotes.

J'aurais, si vous le voulez bien, une dernière requête : ce serait le plan en élévation, il m'aidera, lors du coffrage, à confirmer les hauteurs des attentes des fers pour les 4 marches rayonnantes.

Cordialement

Merwan
31/03/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour Merwan,


Voici le plan avec les 3 vues en élévation, vous devez tracer les marches d'après ces plans puis reporter l'épaisseur de la paillasse pour tracer le coffrage :

Calcul escalier demi-tournant

Calcul escalier demi-tournant

Calcul escalier demi-tournant

C'est tout ce que je peux faire (je ne suis pas spécialiste pour le calcul du ferraillage).

Cordialement,

Lionel.
31/03/2016 Vieux  
  70 ans, Autre pays
 
Bonjour Lionel

Vous m'avez été d'une aide très appréciable, et c'est même plus que je n'en demandais.

Merci Lionel, je salue votre professionnalisme et votre maitrise et je m'incline devant tant de disponibilité et de patience.

Soyez en remercié

Cordialement

Merwan
01/11/2016 Vieux  
 
 
bonjour, j'ai un souci semblable sauf que dans mon cas c'est dans l'armature que ça coince!, en fait beaucoup de gens me disent qu' pour un escalier en colimaçon j'aurais besoin d'une poutre brisée! est ce vrai ?
merci d'avance.
Calcul escalier demi-tournant
02/11/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour xalidus,

Je ne comprends pas le question ? Un escalier colimaçon (ou hélicoïdal) ne comporte pas de poutre, Le support d'un escalier de ce genre est un poteau central (le fût). Accessoirement, les marches peuvent être aussi fixées aux murs.

Bonne journée.
02/11/2016 Vieux  
 
 
bonjour, merci lionel-p d'avoir répondu, chez nous on a l'habitude de mettre une poutre brisée d'ou sortent les barres, c'est très compliqué à réaliser, mais est ce sûr de de fixer les marches aux murs? et quel ferraillage faudrait il pour un escalier pareil?
pour infos j'entreprends de construire une maison mais je ne m'y connais pas en génie civil ni en maçonnerie.
encore merci .

Dernière modification par xalidus 02/11/2016 à 12h03.
02/11/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Je ne vois pas du tout ce que vous voulez faire et à quoi correspond cette poutre.
En général, un escalier colimaçon est constitué d'un poteau central (le fût) et les marches sont uniquement fixées à ce poteau :

Calcul escalier demi-tournant
Est-ce un escalier hélicoïdal ou un escalier à limon central. Une photo comme exemple pourrait être utile pour mieux comprendre.
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