Dimensions escalier 1/2 tournant

( dans

» Finitions » Portes, Escalier, Menuiserie

)
Chercher:    

Dimensions escalier 1/2 tournant

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


30/09/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour,

je suis actuellement occupé à rénover une maison.
J'ai l'intention de construire un escalier 1/2 tournant constitué de plats métalliques de 1cm d'épaisseur.
J'aurai apprécié que quelqu'un me donne son avis sur les dimensions que j'ai prévu pour cet escalier.
Je précise que l'ouverture de 1.60m sur mon croquis peut aller jusqu'à 1.80m.
La hauteur totale entre sol est de 3,00m.
Il est important que l'escalier commence et termine dans un même "plan".


Merci d'avance

Dimensions escalier 1/2 tournant
30/09/2015 Vieux  
 
  Namur
 
Lire attentivement le site de Lionel est un tout premier pas .......
A vue de nez ton dessin comporte des erreurs ( balancement inexistant)

http://lionel.ponnelle.pagesperso-orange.fr/Methode.htm

30/09/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
J'ai essayé le tableau de Lionel mais je n'arrive pas à introduire toutes les données (problème de macros dans Excel apparemment)
30/09/2015 Vieux  
 
  Namur
 
Faut s'accrocher car les feuilles Excel sont assez fantastiques.
Il y a tout une explication sur la manière de contourner les blocages de Windows
01/10/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour à tous les 2 et merci à Jack333,

En effet, mes feuilles Excel m'ont permis de calculer plus de 3500 escaliers donc je peux dire que ces feuilles de calculs fonctionnent.

Si vous n'arrivez pas à utiliser mes feuilles de calcul, vous pouvez télécharger la version démo du logiciel Stairdesigner <télécharger Stairdesigner> et <télécharger le mode d'emploi>.

La version de ce logiciel permet de faire rapidement un plan, est que la version démo ne fournit pas les cotes de toutes les marches mais il est possible de relever les cotes des marches une par une avec <cette méthode>, cela demande plus de temps mais cela évite de dépenser 1500 € pour calculer un seul escalier.

Plan réalisé avec Stairdesigner :

Dimensions escalier 1/2 tournant
Aperçu de cet escalieer en 3D :

Dimensions escalier 1/2 tournant
Bien sûr la version démo ne permet pas de sortir le plans des limons.

Bonne journée,

Lionel.
01/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonsoir,

Je n'ai pas eu le temps de regarder aujourd'hui mais je m'en occupe demain soir. Lionel, je vais essayer d'utiliser votre programme avec un autre ordinateur et une autre version d'excel... Encore merci
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai essayé ce programme mais le problème est qu'il ne me donne pas les dimensions de toutes les marches en version démo.
De plus, tout est à réaliser:
Les murs qui serviront de limons n'existent pas encore et les dalles non plus.
Mon but est de réaliser une ouverture de 180 (-2 de plafonnage) donc 178 en largeur et de 181 (-1 de plafonnage) donc 180 en longueur. Le mur central mesurera 14 (+2 de plafonnage) donc 16. J'ai 2 étages donc 2 escaliers à réaliser dans le même "plan".
Je compte insérer des marches en acier dans les murs en blocs (posées en même temps que la maçonnerie des blocs). Je dois donc fournir un plan de chaque marche pour les faire découper.
Les limons en blocs peuvent mesurés 190 (donc 10 de plus que l'ouverture; 10 sous la dalle). Le nez de la 1ère marche (Je pensais 4cm) peut revenir sur la dalle de telle manière à ce que la dalle dépasse de 4cm le bord de la 1ère marche et surtout que la dernière marche puisse être correcte (épaisseur dalle/ plafond: 34cm / Hauteur totale de l'escalier: 3m). Dans le programme, j'ai donc introduit "volée 1: 184 / Volée 2: 178 / Volée 3: 180". Mon raisonnement est-il correct?
Merci d'avance
03/10/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour,

La version gratuite de Stairdesigner ne peut pas rendre les mêmes service que la version commerciale et ce qu'elle permet est déjà pas mal. J'ai indiqué dans le post précédent comment on peut relever les cotes de toutes les marches. Bien sûr cela demande un petit effort mais je pense que cela vaut la peine pour calculer un (ou 2) escalier(s).

Votre raisonnement est correct, mais si vous faites un recouvrement de marches de 4 cm, il faut aussi prévoir un nez de marche de 4 cm au niveau de l'étage afin que la dernière marche ait la même profondeur que les autres (la 16ème sur ce plan) :

Dimensions escalier 1/2 tournant
Si vous ne comptez pas balancer toutes les marches, je vous conseille de prendre comme axe de rotation au milieu du mur comme représenté sur le plan ci-dessus.

Je peux vous faire le plan avec les cotes des marches si vous me précisez la profondeur d'encastrement de ces marches dans les murs.

Bonne journée,

Lionel.
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Merci Lionel,

Après vérification des plans et re-mesurage, je constate que:
Les hauteurs des escaliers sont différentes (la 1erè est de 317cm et la 2ème est de 282cm). Je voulais conserver les mêmes ouvertures mais dans ce cas, il est clair que les escaliers seront différents vu le nombre de marches qui sera différente. Est-ce la meilleur solution? D'autant plus qu'il est tout à fait possible pour moi de réduire le recul du 2ème escalier pour conserver le même pas de foulée que le 1er dont la trémie ne peut dépasser 180cm.
Je me suis d'abord intéressé au calcul de mes escaliers pour déterminer les ouvertures que je dois réaliser prochainement. Maintenant que nous poussons la réflexion plus loin, il serait utile d'approfondir la chose.
Pour répondre à votre question, je compte encastrer les marches de 5cm de part et d'autre, cela me semble suffisant.
Encore merci
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
PS: je précise que la hauteur sous plafond est de 250 cm au niveau du 2ème escalier (282 - 18 de dalle -14 de faux plafond). Il faut donc être attentif à l'échappée de cet escalier
03/10/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Ça change tout, avec une hauteur de 317 cm, le 1er escalier aura 2 possibilités :

- 16 marches de 19,8 cm de hauteur, un giron de 22,3 cm, une pente de 41,6° et un pas de foulée de 61,9 cm :

Dimensions escalier 1/2 tournant

- 17 marches de 18,6 cm de hauteur, un giron de 20,9 cm, une pente de 41,7° et un pas de foulée de 58,2 cm :

Dimensions escalier 1/2 tournant

La pente est supérieure à 40° ce qui est un peut fort, la 1ère version a une hauteur de marches un peu forte et la 2ème a un giron un peu court.

Le deuxième escalier ne pose pas de problème avec 15 marches de 18,8 cm avec un giron de 23,9 cm, une pente de 38,2° et un pas de foulée de 61,5 cm :

Dimensions escalier 1/2 tournant
03/10/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Pour l'échappée pas de problème, elle sera de 228 cm.

Voici le plan de l'escalier qui va à l'étage. J'ai représenté les parties encastrées dans les murs (5 cm), les pointillés bleu foncé indique la limite de la partie encastrée et le pointé beu clair indique la zone de recouvrement des marches :

Dimensions escalier 1/2 tournant
Si ce plan vous convient je vous donnerais le détail des cotes de chaque marche.
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Merci
Quel est la meilleur solution pour le 1er escalier? La 1ère ou la deuxième?
Les dimensions vraiment limites que je peux faire pour cet escalier sont (si je mets des portes intérieures de 78cm ald 83cm prévues initialement, ce qui ne pose pas de problème):
Départ de la 1ère marche 190cm ald 184cm (reculement)
Longueur trémie 1: 186cm ald de 180cm
C'est l'escalier principal de la maison et j'aimerais qu'il soit le plus confortable possible. Je ne sais pas si ces quelques cm serviront à le rendre plus confortable mais je me dis que c'est toujours ça de gagné!!
Pour le 2ème escalier, ne serait-il pas intéressant de diminuer la longueur de la 2ème trémie de manière à ce que les escaliers se "ressemblent" plus? Partir sur une base de 184cm de reculement (ou 190cm si on modifie la longueur de la trémie 1 comme j'ai noté plus haut) mais diminuer les 180cm de la trémie supérieure? (si je me fais bien comprendre)
03/10/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Je ne peux pas répondre à votre place, certaines personnes préfèrent avoir des marches un peu plus hautes afin de ne pas réduire le giron et d'autres préfèrent avoir un bon giron quitte à avoir des marches plus hautes. De toutes façons, les 2 escaliers ont un pas de foulée dans la norme.

La limite maxi dans un logement est de 20 cm, même si on trouve dans des grandes surface de bricolage des escaliers avec des marches largement plus hautes à 20 cm. Mais il faut penser qu'un escalier doit durer plusieurs dizaines d'années ett il risque de devenir rapidement pénible.

Avec les nouvelles cotes, on gagne 8 mm de giron pour celui de 16 marches (avec une pente de 40,6°) et 7 mm pour celui de 17 marches (avec une pente de 40,75°) :

Dimensions escalier 1/2 tournant Dimensions escalier 1/2 tournant
Je ne pense pas qu'il soit intéressant de réduire la trémie de l'escalier supérieur, car cela réduirait l'échappée pour celui du dessous. Et il n'y a aucune obligation d'avoir les mêmes paramètres pour 2 escaliers distincts.
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Quand je rentre les paramètres suivants dans le programme:
Volée 1: 190 / Volée 2: 178 / Volée 3: 186 / Largeur: 81 / Nombre de marches: 17 / Hauteur à franchir: 317 ... J'obtiens: Hauteur de marche 18.65 / Giron de marche: 22.33 / Pas de foulée: 59.62... Ca ne correspond pas aux dimensions que vous me donnez..(giron plus large). J'introduis sûrement une mauvaise donnée mais où?
Je pense que réduire la trémie de l'escalier supérieur de 20 cm est intéressant dans mon cas (accès à un local de rangement au dernier étage). Pensez-vous que ces 20cm (donc trémie de 166cm) réduiront sérieusement l'échappée?
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
PS: je préfère donc le "17 marches"
03/10/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Avec Stairdesigner, on peut configurer pas mal de choses. Vous avez conservé les paramètres standard avec 2 quarts tournants séparés, la ligne de foulée a un rayon de 40,5 cm (81 /2) et ces 2 quarts tournants sont séparés par une partie droite. D'autre part vous n'avez certainement pas ajouté la marche palière de 4 cm. Le giron d'une marche est de 21,6 cm, avec un recouvrement de marche de 4 cm on obtient une profondeur de marche de 25,6 cm (la place pour mettre le pied) mais comme il n'y a pas cette petite marche palière de 4 cm (la 17ème), du coup la profondeur de la 16ème marche n'est que de seulement 21,6 cm. Ce qui donne un effet désagréable quand on rencontre une marche plus courte que les autres.

Votre plan est celui de gauche, le mien est celui de droite :

Dimensions escalier 1/2 tournantDimensions escalier 1/2 tournant
Sur mon plan la ligne de foulée a un rayon de 48,5 cm car l'axe de rotation de marche est au milieu du mur, et j'ai ajouté la marche palière égale au recouvrement de marche (4 cm), la différence est là.

Je vais refaire ce plan avec mon logiciel de DAO (comme pour l'escalier de l'étage) pour relever les cotes des marches et refaire aussi le plan de l'autre escalier avec une trémie de 160 cm en vérifiant que le giron ne soit pas plus court que l'escalier du bas et aussi l'échappée.

Mais ce travail va demander du temps.

Bonne soirée,

Lionel.
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Attention, je me suis trompé dans la hauteur à franchir du 2ème escalier: Elle est de 297cm et non 282cm (j'ai trop de truc en tête et me suis trompé...hihi)
J'ai introduit les données suivantes dans le programme et voici ce que j'obtiens:

Escalier 1:
Volée 1: 190 / Volée 2: 178 / Volée 3: 186 / Largeur: 81 / Nombre de marches: 17 / Hauteur à franchir: 317
J'ai obtenu: Hauteur de marche: 18.65 / Giron de marche: 22.33 / Pas de foulée: 59.62

Escalier 2:
Volée 1: 190 / Volée 2: 178 / Volée 3: 166 (je me suis permis de réduire car l'échappée est bonne du fait que les plafonds seront à 261) / Largeur: 81 / Nombre de marches: 16 / Hauteur à franchir: 297
J'ai obtenu: Hauteur de marche: 18.56 / Giron de marche: 22.48 / Pas de foulée: 59.61
Les valeurs semblent assez similaires, ce qui, je pense, est intéressant.
Mes calculs sont-ils corrects? Les escaliers le sont-il aussi?
03/10/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Ok, merci pour les infos.. En ce qui concerne le rayon, là, je comprends ce que vous dites mais suis incapable de paramétrer ça dans le programme. Par contre, en ce qui concerne la marche palière, c'est ce qui me posait le plus de problème dans les "calculs". Merci donc pour les explications.
Merci de tenir compte du message précédent au niveau des dimensions pour les calculs
04/10/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour Michbou,

J'éspère que les cotes sont bonnes cette fois-ci.

Voila le plan de l'escalier du rez de chaussée :

Dimensions escalier 1/2 tournant

Le plan de l'escalier de l'étage :

Dimensions escalier 1/2 tournant

Et la vue en coupe des 2 escaliers :

Dimensions escalier 1/2 tournant

Bon dimanche,

Lionel.
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Dimensions pour un tel escalier? Par Grek dans Portes, Escalier, Menuiserie, +15 11/08/2015
Normes dimensions escalier, qui a raison? Par bricoletta dans Finitions, +4 15/05/2012
Problème dimensions quart tournant... Par CoCo13 dans Portes, Escalier, Menuiserie, +3 18/04/2012
Dimensions escalier Par crismelchor dans Portes, Escalier, Menuiserie, +5 05/12/2008
Dimensions Escalier Par BCC287 dans Portes, Escalier, Menuiserie, +3 29/04/2008


Forum Portes, Escalier, Menuiserie : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment


La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.

Ajoutez votre société