Escalier, à cours d'idées là...

( dans

» Finitions » Portes, Escalier, Menuiserie

)
Chercher:    

Escalier, à cours d'idées là...



01/02/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour,

J'envisage de remplacer une échelle de meunier par un "vrai" escalier pour faire un studio au grenier. Il s'agit d'un vaste grenier en deux pièces de 35m² et 21m² avec faîte à 250cm et arrivées d'eau dans la petite pièce (qui deviendra une salle d'eau).
Pour ce faire, on va agrandir la trémie bien entendu puisqu'elle ne fait que 120x90 actuellement. Il est clair également qu'il s'agira d'un escalier sur mesure.

Bref, j'aurai après agrandissement de la trémie, une trémie de 120x300. La pièce se présentera donc comme suit (en noir, les murs, en vert une porte qui s'ouvre vers l'autre pièce).

Escalier, à cours d'idées là...


Notez qu'il est exclu d'agrandir la trémie d'une manière différente (question de hourdis et murs porteurs, impossible de faire autrement).

L'escalier doit en outre répondre à d'autres critères : permettre de conserver l'accès à la porte verte bien entendu mais aussi laisser un passage suffisant lorsque l'on vient d'en bas à gauche (sur le dessin) pour accéder à la pièce qui accueillera l'escalier. Enfin l'arrivée de l'escalier à la pièce située au-dessus doit impérativement se faire dans le sens "nord->sud" (par rapport à l'image présentée ici) afin d'être dans le bon sens par rapport à la mansarde du grenier (sinon on se cogne la tête en arrivant dans le grenier). Dernière contrainte, la hauteur sol à sol est assez importante car le grenier est sur hourdis + chape. j'ai donc une hauteur sol à sol de 295cm alors que mon plafond est à 260cm (soit 35 cm de chape + hourdis).

Après quelques essais avec stairdesigner, j'arrive à ... une grosse erreur, on oublie !

Bon ben du coup, je n'ai pas de solution et je commence même à me demander si c'est faisable...

Bref, toute idée ou coup de main est le bienvenu.

Notez aussi qu'il y a 4 jours je n'y connaissait rien de rien en escalier. J'ai tenté de me renseigner et d'apprendre un peu par moi-même mais là je crois que j'atteint mes limites.

Merci.

Dernière modification par Aliasbel 01/02/2015 à 01h39.
01/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour Aliasbel,

D'après votre description, on ne sait pas dans quel sens monte l'escalier, de la droite vers la gauche ou le contraire ? On ne sait pas où se trouvent le nord et le sud ?

Quelle est la largeur de l'escalier et en quel matériau ?

Une coupe du batiment avec les cotes serait utile afin de vérifier la hauteur libre à l'arrivée de l'escalier.

Dans votre trémie, comment est situé l'escalier ? est-ce qu'il occupe toute la longueur de la trémie (un escalier quart tournant ?) ou est-ce qu'il doit rester un passage par l'ouverture du mur en bas à gauche. Si c'est le cas l'escalier sera impraticable.

Merci de donner plus de précisions, ce qui évitera de perdre du temps à faire des plans inutiles.

Bon dimanche.
01/02/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
si je "traduti" bien, le bas, est côté porte verte, et l'accès haut, se fait vers le pointillé en bas à gauche du schéma
c'est ça, j'ai bon ???
si oui, j'ai au moins gagné un porte clés" Bonux"
Michel
01/02/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Je vais essayer d'être plus clair.

Escalier, à cours d'idées là...

J'ai donc, en vue du dessus :

Un hall qui dessert une chambre, une salle de douche et la pièce qui accueillera l'escalier. Il y a actuellement une porte entre le hall et cette pièce mais elle sera retirée si l'on arrive à placer un escalier. Il y a aussi dans cette pièce une porte vers la salle de bain.

Dans cette pièce, il y a actuellement une trémie de 120x90 que je peux agrandir en 120 x 300 (zone grise sur le plan). J'ai oublié de mentionner sur le plan : il y a 10cm entre la trémie et le mur mitoyen SDD (toujours une question de hourdis) et 20cm entre la trémie et le mur/porte SDB.

Voici la vue en coupe demandée. Les angles ne sont pas justes du tout mais les chiffres sont corrects. J'y ai juste dessiné les dernières marches du futur escalier pour être clair sur le sens d'arrivée obligatoire (sinon le toit de la maison gêne).

Escalier, à cours d'idées là...

Pour le sens de montée au départ, il n'y a pas d'obligation. On peut faire un ou deux quarts tournants (çà me semble de toutes façons indispensable).

Pour les autres questions :

- largeur : aucun prérequis. Plus l'escalier est large mieux c'est mais je me doute qu'il devra être étroit.

- matériaux : pas d'obligation mais a priori en bois.

- l'escalier peut-il occuper toute la longueur ? C'est bien le problème je pense. Comme il faut à la fois pouvoir accéder au reste de la pièce ET à la porte salle de bain, il faut soit laisser un passage à gauche (mur mitoyen chambre) soit à droite (mur et porte salle de bain). Le plus logique serait selon moi de laisser un passage à droite sous l'escalier mais est-ce possible ? De plus cela implique un escalier utilisant les 300 de longueur mais à peine 60 de la largeur puisqu'il faut alors laisser un "couloir" entre l'escalier et le mur mitoyen SDD. Couloir qui ferait juste 70cm de large çà me semble très limite (sans même parler de l'escalier de 60 de large).

Bref, tout çà me semble quasiment impossible vu les contraintes.

La seule solution que je vois est de remplacer l'échelle escamotable pour un escalier à pas décalé sans agrandir la trémie. Mais mon épouse et son père (qui est du bâtiment) campent sur la position que "non,non le pas décalé c'est casse-gueule, faut mettre autre chose". Mais je ne trouve pas d'autre solution réaliste (et ils ne m'en proposent pas).

La seule chose à laquelle j'arrive est donc un escalier de largeur 60 avec deux quarts-tournants dessiné grossièrement ci-dessous, les flèches indiquant le sens de montée.
Je prend 60cm de plus au démarrage pour tenter de le rendre un peu moins raide.

Escalier, à cours d'idées là...

Dans cette configuration, j'arrive à :
15 marches, hauteur de marche 19,67, giron 24,15, largeur 60.

Dernière modification par Aliasbel 01/02/2015 à 12h59.
01/02/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
suis pas assez malin, pour faire coïncider les deux schémas, car rien ne permet de les associer, pour qqun qui ne connait pas les lieux, pour toi, c'est limpide, mais pour les autres
je suppose que chambre, sdd, sdb, hall, c'est ce que tu nomme "étage 1" sur la coupe
au fait, un escalier en "colimaçon" ,... c'est exclu ??
sinon, reste plus qu'un ascenseur
Michel
01/02/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
hello
suis pas assez malin, pour faire coïncider les deux schémas, car rien ne permet de les associer, pour qqun qui ne connait pas les lieux, pour toi, c'est limpide, mais pour les autres
je suppose que chambre, sdd, sdb, hall, c'est ce que tu nomme "étage 1" sur la coupe
au fait, un escalier en "colimaçon" ,... c'est exclu ??
sinon, reste plus qu'un ascenseur
Michel
Oui c'est çà, j'ai ajouté cela sur le schéma pour être plus clair.

Un colimaçon est à priori exclu puisque je suis limité à 120 de largeur de trémie à cause des hourdis, poutres et ferraillage qui rendent l'agrandissement de la trémie dans ce sens quasi-impossible. Du coup un colimacon de 120 max, çà me paraît difficile.
01/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Michel à raison, on ne voit pas à quelle orientation correspond la coupe, la coupe représente t-elle la coupe A-A, B-B, C-C ou D-D :

Escalier, à cours d'idées là...
D'après votre dernier schéma, il est impossible de passer du hall vers la pièce où se trouve l'escalier ?

Il me semblerait plus facile de déplacer la porte de la SDB et la mettre sur la cloison donnant sur la pièce où est l'escalier et de placer un escalier 1/4 tournant au départ à droite avec l'arrivée à l'étage au dessus de la chambre (à moins qu'il y ai aussi une autre cloison) ?
01/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Quelque chose comme ça:

Escalier, à cours d'idées là...
01/02/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Est-ce plus clair ainsi ?
Selon le schéma de Lionel on serait donc sur une coupe D-D.

Escalier, à cours d'idées là...

Escalier, à cours d'idées là...

Dernière modification par Aliasbel 01/02/2015 à 14h10.
01/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Le problème est qu'avec cette trémie de 120 cm, cela va faire un escalier de 60 cm de largeur et un passage de 60 à 70 cm pour passer dans la pièce ou se trouve l'escalier ou accéder à la SDB. Ça ne va pas être facile de passer un meuble.

Précisez si il est encore possible de déplacer la porte de la SDB, ce qui permettrait de faire un véritable escalier comme je l'ai representé dans le post précédent avec un 2ème quart tournant à gauche à l'arrivée. Il sera toujours possible de passer sous l'escalier pour accéder à l'autre pièce :

Escalier, à cours d'idées là...
01/02/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Déplacer la porte de la SdB est envisageable. Pas simple mais c'est faisable.

Quelles seraient les proportions d'un tel escalier ? Et quelle hauteur aurait-on sous l'escalier au point d'entrée de la pièce ?

Merci.
01/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonsoir,

Voila ce que donnera cet escalier dans cette trémie, 16 marches de 18,44 cm de hauteur avec un giron de 24 cm, ce qui fait une pente de 38° pour un pas de foulée de 60,88 cm. Le reculement de départ sera de 170 cm pour une échappée de 200 cm.

Plan réalisé avec la version démo de Stairdesigner (avec quelques cotes en plus) :

Escalier, à cours d'idées là...
Aperçu de cet escalier en 3D :

Escalier, à cours d'idées là...

Voici une vue en élévation montrant le passage sous l'escalier, la porte standard n'est pas du tout obstruée :

Escalier, à cours d'idées là...
Bonne soirée,

Lionel.
01/02/2015 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
He bien çà me paraît parfait. Je ne pensais pas qu'on puisse arriver à une hauteur et un giron aussi correct avec de telles contraintes.

Je crois qu'il faudra quand même ôter la porte venant du hall (comme initialement prévu) car elle fait 90 de large + 5 cm de chambranle. Mais ce n'est vraiment pas un problème. Déplacer celle de la sdb sera un peu plus de chipotage mais çà reste du domaine du faisable car le mur a percer n'est pas porteur et n'abrite pas d'arrivées d'eau. Je pense que je vais même en profiter pour en inverser le sens d'ouverture afin de gagner de la place dans la salle de bain (ne plus avoir la porte dans la sdb lorsqu'elle est ouverte).

Il ne reste plus qu'à demander devis à quelques menuisiers de la région même si je me doute qu'un tel escalier risque d'être assez onéreux.

Un tout grand merci pour votre aide.
01/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
La preuve que tu as vraiment ta place sur BZ lionel-P merci a toi pour ta participation a BZ
02/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour Aliasbel et Fafalili,

Merci à toi Fafalili, je sais mais je crains toujours me faire encore "rouler" par le "sniper".

Pour Aliasbel,

Il n'est peut-être pas nécessaire de dépalcer la porte sous l'escalier, il suffit de la faire ouvrir du côté du hall.

Bonne journée,

Lionel.
A lire également sur BricoZone...
besoin d'idées Par alvityl150 dans Abords, Allées, Jardins, +13 15/06/2012
A la recherche d'idées pour un escalier extérieur... Par globis dans Abords, Allées, Jardins, +1 09/03/2011
en recherche d'idées d'aménagement Par Hub1 dans Abords, Allées, Jardins, +4 22/12/2010
Créatif? Besoin d'idées et d'astuces. Par purnovice dans Finitions, +9 11/10/2009
un jardin et pas d'idées..... Par leditch dans Abords, Allées, Jardins, +16 20/06/2009


Forum Portes, Escalier, Menuiserie : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !

Ajoutez votre société