Escalier en béton dangereux

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Escalier en béton dangereux

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30/01/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par goupilmanu Voir le message
ben non on le vois sur la 2em photo pas de place, pour moi grosse merde de l'architecte
Le problème est que les architectes utilisent des programmes avec des modules tout faits, et dans leur module il y a 4 marches dans le quart tournant, et ils ne se posent pas plus de questions, à celui qui fait l'escalier de faire en sorte que ce soit un 'bon escalier'. Et comme celui qui fait l'escalier suit souvent les plans à la lettre. ...ben c'est la merde. Dans mon cas c'est clairement ce qui s'est passé, le maçon a regardé les plans sans se poser de questions, et quand j'en ai parlé à l'architecte il m'a dit 'pas de soucis, ça se rectifie lors de la pose de la finition....Et les finitions d'escalier (dans mon cas du bois), cela se fait à la fin pour ne pas l’abimer....c'était trop tard dans mon cas.
Je pense que ce n'est pas plus con que cela.
31/01/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Lepasserelle, c'est exactement ce qu'il s'est passé chez nous!
Quand je regarde le plan, et bien je ne peux rien reprocher au macon, il l'a suivi à la lettre.
Personne, ni lui, ni l'architecte ne se sont posé des questions en le faisant. C'est dingue.

31/01/2015 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Pour moi, c'est à l'architecte de dessiner correctement l'escalier. Il est là pour dessiner tout dans la maison. On pourrait dire que le maçon aurait du alerter l'architecte, mais quand on voit comment beaucoup d'architectes réagissent quand un maçon fait une remarque... En général l'architecte répond qu'il n'y a qu'a suivre le plan car tout a été bien décrit. Résultat, le maçon la ferme et construit ce qui est dessiné même si c'est un non sens.

Dans le cas présent, je ne vois pas comment modifier l'escalier sans casser tout l'escalier. Modifier les marches du bas ne sera pas suffisant. Il faudrait modifier toutes les marches si on veut quelquechose de bien.

PS: Je peux comprendre qu'en rénovation, on soit parfois obligé de faire de escaliers un peu limite, mais en nouvelle construction, désolé, il suffit d'y penser dès le départ. (je parle de l'architecte)
31/01/2015 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vété Voir le message
Pour moi, c'est à l'architecte de dessiner correctement l'escalier. Il est là pour dessiner tout dans la maison. On pourrait dire que le maçon aurait du alerter l'architecte, mais quand on voit comment beaucoup d'architectes réagissent quand un maçon fait une remarque... En général l'architecte répond qu'il n'y a qu'a suivre le plan car tout a été bien décrit. Résultat, le maçon la ferme et construit ce qui est dessiné même si c'est un non sens.




Dans le cas présent, je ne vois pas comment modifier l'escalier sans casser tout l'escalier. Modifier les marches du bas ne sera pas suffisant. Il faudrait modifier toutes les marches si on veut quelquechose de bien.

PS: Je peux comprendre qu'en rénovation, on soit parfois obligé de faire de escaliers un peu limite, mais en nouvelle construction, désolé, il suffit d'y penser dès le départ. (je parle de l'architecte)

tout à fait d'accord avec toi. ....... on dirait parfois qu ils laissent un trou et se disent : on verra après. ...

Alors qu un escalier même si il n est pas design... est l unique passage pour un étage. ..et dans le cas d un escalier spécial.... Il fait partie à part entière de l âme de la maison. ... Il fait partie du mobilier. ..
31/01/2015 Vieux  
 
  35 ans, France
 
C'est vraiment ça Bradi. On laisse un trou et les autres n'auront qu'à se démerder après.
31/01/2015 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Et après on est dans la meeeeeeerde. .... on ne peut pas se lâcher et créer des trucs de foussss. ... ☺
01/02/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Pour avoir côtoyé le service s'occupant des personnes à mobilité réduite, je peux vous dire que l'escalier et la moto sont les deux causes principales de leur handicap.

N'hésiter pas à détruire cet escalier quitte à vivre sans porte, sans une cuisine de vos rêves, etc... les premières années. Vous pouvez réaliser un escalier en bois à moindre coût avant de réaliser le projet à votre goût.
01/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
En tout état de cause, dans ce cas, l'Architecte et lui seul est responsable de cette cascade, car on ne peut pas appeler cette chose un escalier qui défie toutes les lois élémentaires de la construction de l'objet.

Pour moi ce ''casse gueule'' doit être démoli et reconstruit dans les règles de l'art, aux frais de l'Architecte qui de surcroît doit être assuré pour ce genre d'erreurs. Le fait que les travaux se sont poursuivit, que les chapes et autre travaux ont été mis en œuvre n'est pas un handicape pour remettre cet ouvrage aux normes. Voir même de mettre un escalier en bois.

Pour votre parfaite information, sachez que ce genre d'erreurs est une affaire de débutant qui n'a aucune expérience, car quelqu'un qui est du métier ne dessine même pas ce genre de chose.

Vous semblez prendre une part de responsabilité dans le chef de cet entreprise ?
Je ne vois pas en quoi votre responsabilité pourrait être engagée dans la mise en œuvre d'un tel travail.

Si vous ne voulez pas avoir de très gros problèmes en tous genres, c'est maintenant et pas quand vous habiterez dans votre maison qu'il faudra casser cet escalier, car il n'y a pas d'autre solution que de casser pour que l'on appelle se genre de chose ''ESCALIER''.
02/02/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Je ne me sens pas responsable dans sa réalisation bien-sûr.
Je me sens responsable pour le fait de n'avoir rien dit dès le départ. Honnêtement, on s'était rendu compte que 2-3 marches étaient un peu limite mais n'y connaissant rien on s'était dit que ca se résoudrait une fois qu'on aurait "habiller" les marches.

il sera difficile de le casser et le refaire complètement dès maintenant. On "racle" déjà les fonds de tiroirs pour tout finir (cuisine bon marché, aménagement extérieur fait en partie moi même pour économiser)
Sachant qu'on ne le gardera pas des années, on ne prendra pas la peine de l'habiller
02/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour,

Il y a peut-être quelque chose à récupérer dans cet escalier, il semble que la 7ème marche (la 1ère du quart tournant) est plus large que les 3 autres. Il est peut-être possible de rattraper un peu cet escalier mais pour cela il faudrait complèter les cotes demandées dans le post #7 :
Escalier en béton dangereux
On veut bien vous aider, mais pour cela il faut avoir tous les éléments en main.

Lionel.
02/02/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
oui bien sur, je n'ai pas y aller le we mais j'y vais demain
02/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Pour autant que la réception provisoire n'a pas encore eu lieu, je ne vois pas où est le problème : un architecte a des obligations professionnelles non seulement quant à la qualité de ce qu'il dessine mais aussi au suivi de son chantier.
Il est tenu de s'y présenter au moins une fois par semaine, voire plus en fonction du type de chantier et de faire casser et recommencer ce qui est mal fait.
le professionnel de construction a quant à lui également une obligation : celle de faire remarquer à l'architecte ce qui lui semble problématique pour que celui-ci étudie une possibilité de correction.

Je vous parle à la fois en qualité d'employé d'une compagnie d'assurance, spécialisé dans la RC entreprises et en tant que propriétaire.
On avait un gros problème avec la pente d'accès au sous-sol de notre immeuble > réception provisoire avec réserve de correction de cette pente dans les deux mois. Comme elle ne bougeait pas beaucoup , j'ai demandé à l'architcte les coordonnées de sa police d'assurance RC professionnelle, et là comme par hasard tout a bougé très vite... (pour info, les architectes sont presque tous assurés par la même compagnie, spécilisée pour ce domaine : Euromaf).
02/02/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
gaouelle,

La démolition, et la reconstruction de votre escalier dans les règles de l'art, ne vous coûtera pas un €.
Votre Architecte est en premier lieu le responsable de cette mauvaise exécution.
Comme dit plus haut vous ne devez pas accepter cet ouvrage en l'état.
Votre Architecte doit prendre à sa charge tous les frais voir même les éventuels frais d'hébergements si vous ne pouviez prendre possession de votre bien aux dates prévues.

Votre Architecte est assuré pour ce genre de problème.
02/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
+ 1 avec Fradeco, au moins essayer de négocier avec l'architecte, lui demander clairement ce que lui suggère comme solution avec des plans précis. Il se rendra compte de lui-même que la seule solution c'est la démolition. J'ai été dans le même cas, il m'a dit 'cela se rectifie', j'ai pas fait trop attention et je me suis dit OK et c'était trop tard après. Honnêtement démolir, quand vous êtes dedans croyez moi sur parole ,c'est une vraie galère, perso j'ai démoli le mien pendant que le reste de la famille était en vacances, impossible autrement. J'ai pesté de ne pas l'avoir démoli tant que je n'étais pas encore dans la maison.

Dernière modification par lepasserelle 02/02/2015 à 22h02.
07/02/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour,
Et merci pour l'intérêt que vous portez à mon problème

Avec du retard, voici les cotes demandées. J'espère que c'est complet et que c'est bien ce que vous avez demandé.
Le problème se situe principalement sur les 2 marches du "milieu" du 1/4 tournant.

Merci

Escalier en béton dangereux


Je dois voir l'architecte d'ici peu pour cela, mais j'aimerais avoir une possible solution (refaire qq marches seulement.. j'ai toujours l'espoir ) à lui proposer
07/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour,

Ce serait plus complet avec les cotes des marches 1à 8 (comme pour les suivantes), ce qui me permettrait de relever exactement les girons (au bon endroit).

Bonne soirée,

Lionel.

Dernière modification par Lionel-P 08/02/2015 à 08h31.
07/02/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Escalier en béton dangereux
07/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
C'est parfait, je vais refaire le plan à l'échelle demain sur mon PC avec un logiciel de DAO.

Bonne soirée.
07/02/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
un grand merci
08/02/2015 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour Gaouelle,

Voila le plan modifié, dans le quart tournant il y a aurait dû avoir à peine 3 marches. Il faudra donc allonger l'escalier (le reculement de départ) d'environ 27 cm, ce qui donnera un reclement de 248,8 cm.

Voici le plan avec les cotes des marches (en pointillé bleu les ancienees et en rouge les nouvelles) :

Escalier en béton dangereux
A voir si la première marche ne va pas trop déborder du mur ?

Voici la coupe de la partie haute :

Escalier en béton dangereux
Puis la coupe de la partie basse (la zone hachurée en bleu représente la partie à recharger) :

Escalier en béton dangereux
A savoir si vous allez accepter d'avoir une paillasse très épaisse ce qui va donner un effet "mastoc" à cet escalier.

Normalement si le maçon et/ou l'architecte avaient fait un petit calcul, il se seraient aperçu qu'avec ces cotes, le pas de foulée était au minimum (hauteur de marches 17 cm et giron de 23 cm donnent un pas de foulée de 57 cm).

Il aurait été plus intelligent de faire cet escalier avec 15 marches de 18,13 cm de hauteur avec le même giron ce qui aurait le même reculement (le même encombrement) mais avec un pas de foulée de (2 x 18,13 + 23 = 59,26 cm).

En tous cas, on ne peut pas féliciter ces "professionnels" et il est impensable (et dangereux) de laisser cet escalier en l'état avec un giron qui varie entre 13 et 23 cm (la tolérance étant de 0,5 cm entre 2 marches successives).

Je pense que la meilleure solution serait de leur demander de corriger ce problème à leurs frais.

Bon dimanche,

Lionel.
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