Escalier spirale sur 2 niveaux

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Escalier spirale sur 2 niveaux



01/08/2009 Vieux  
  56 ans, France
 
Bonjour

Je construit ma maison prochainement. Le hors-eau hors d'air sera réalisé par des entreprises, je me charge du second oeuvre et de l'intérieur.
Inutile de dire que le site Brico-Zone m'a déjà été très utile pour avoir de nombreuses réponses.

Je bute un peu sur des interrogations pour concevoir mon escalier:
J'ai opté pour un escalier helicoidal car cela permet de limiter la surface de la tremie.

Je vous joint une première simulation en Sketchup pour comprendre l'organisation:

Escalier spirale sur 2 niveaux

Voici les données :
C'est un escalier sur 2 étages avec des hauteurs de plafonds différentes)
Hauteur de l'escalier (plancher à plancher) : 2594 mm et 3209 mm
Diamètre extérieur : 1950 mm
Axe central : non défini
Echappée : 1,95 à 2m (je mesure 1,85m)

L'entrée au N0 (sous-sol) doit se faire à peu près en face de l'entrée (visible par la porte rouge). Je dis "à peu près" car cela peut varier pour optimiser l'angle en haut.

Le palier au niveau 1 ne doit pas être face au mur extérieur

Le palier du N2 ne doit pas être face au mur extérieur ou de la chambre. Mais il peut être n'importe où ailleurs ce qui laisse quand même 180°


Voici mon problème :
Je ne sais pas trop par quel bout prendre mes calculs pour définir le nombre de marches par tour pour que les angles tombent à peu près bien et garder une hauteur de passage utilisable.
Les marches peuvent avoir une hauteur légerement différente sur les 2 niveaux. On peut aussi jouer sur la taille du palier du N1.

Au niveau construction, je pense faire les marches en lamellé collé et la lisse extérieure en acier... mais tout reste ouvert.

Merci d'avance pour votre aide.
01/08/2009 Vieux  
Meu
  39 ans, Liège
 
Bonjour,
La contrainte essentielle reste le confort de la foulée.
Prends cela comme hypothèse de départ du calcul:
- La règle du giron: 2.h+g = entre 60 et 66
- la hauteur de marche : entre 17 et 18cm = bien
tes 2594 donnent: 15 x 17,29cm
avec un giron de +/- 28 c'est bien.
donc un angle de 24°, ça tombe pas mal. (g devient 27,22cm)
et 24 x 15 = 360 > ce qui est facile à concevoir.
donc ton arrivée N1 sera quasi au dessus du départ
si tu fais un palier équivalent à 3 marches, ton échappée reste > à 2 mètres
rmq: la 15ème marche appartient déjà au palier N1
> vers N2:
18 marches de 17,82 de haut
en conservant le même giron (qd-mm plus facile et plus beau), ça marche tjs.
ici aussi: la 18ème marche constitue l'arrivée à N2
en faisant un petit croquis tu te rendras compte que, entre ton départ (alignement 1ère marche en N0) et l'arrivée (alignement dernière marche), il y a 4 x 24° = 96°
çàd, un peu plus d'un quart de tour
donc:
si tu parts en N0 face à ta porte rouge (parallèle) en montant sens horlogique tu arrive en N1 à +/- le mm endroit et en N2 dos au mur extérieur


je pense qu'il faut refaire le raisonnement une fois, pour ê sur...je me suis p-ê trompettée!
et puis un bon dessin vaut mieux que...
01/08/2009 Vieux  
  56 ans, France
 
Merci beaucoup, je modelise rapidement en 3D pour verifier tout ça.
02/08/2009 Vieux  
  56 ans, France
 
C'est impeccable. En réduisant le palier du niveau 1 de quelques degré, je peux arriver à 90° au N2.

A présent je vais essayer de voir ce qui marche le mieux en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre ou en sens inverse (comme ici). Cela change surtout l'aménagement de l'entrée (toilette avant ou après l'escalier)

Encore merci.

Ps. Une idée pour tracer simplement la bande qui va entourer les marche (et du coup, forme de la rampe) ?


Escalier spirale sur 2 niveaux
02/08/2009 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour JimmyE,

Je vois que Meu a été plus rapide que moi.

J'ai pris le problème dans un autre sens en prenant en compte en priorité la hauteur d'échappée.

Le plan ci-dessous représente les 2 escaliers en coupe au niveau de la ligne de foulée. La trémie fait 3/4 de tour (270°) le quart restant étant le palier. Le 1er escalier est représenté 2 fois de façon à faire apparaitre la suite des 2 escaliers avec leur superposition.

Le 1er comporte 14 marches de 18,53 cm de hauteur avec un giron de 22 cm ce qui fait une pente de 40°, le pas de foulée est de 59,06 cm. L'angle de la marche est de 23,6°.
Le 2ème escalier comporte 17 marches de 18,88 cm de hauteur avec un giron de 21 cm, ce qui fait une pente de 42°, le pas de foulée est de 58,76 cm. L'angle de la marche est de 22,5°.
On voit dans cette coupe que la hauteur d'échappée au pied du 1er escalier est de 201,53 cm (j'ai dessiné un palier de 10 cm d'épaisseur). L'échappée en haut est de 204 cm. Le 2ème escalier à une hauteur d'échappée sous le palier d'arrivée de 205 cm (épaisseur du palier de 20 cm).
Escalier spirale sur 2 niveaux
Plan des 2 escaliers, la porte d'entrée est en bas du plan, les paliers sont hachurés en jaune :
Escalier spirale sur 2 niveaux
Cordialement,

Lionel.
02/08/2009 Vieux  
  56 ans, France
 
A présent que la géométrie est OK, une autre petite question :

Pour le matériau, est-il mieux de le construire en acier, avec les marches en acier ou en bois/ ou tout en bois.

Si je le fais en acier, je dois le faire faire... mais je crois que c'est le seul moyen de le rendre le plus léger visuellement en supprimant les supports exterieurs.
(C'est surtout important entre le N1 et N2, au N0, il y a des cloisons autour).

Si je le fais en bois (lamellé collé pour la rigidité), j'aimerai réduire les montants extérieurs au minimum.

Merci
02/08/2009 Vieux  
 
  71 ans, France
 
C'est une affaire de goût, mais pour la rigidité, je pense que la structure devrait être en métal (fût et support de marches) et les marches en bois.
La réalisation tout en bois avec un limon extérieur est plus complexe mais elle permet aussi de fermer l'escalier en mettant des contremarches.

Lionel.
02/08/2009 Vieux  
  56 ans, France
 
Bonjour

Merci beaucoup pour ces compléments d'information Lionel. Je me doutais que vous auriez plein de choses intéressantes (j'ai passé quelques heures sur votre site avant de poser ma question).

J'ai un peu décalé la 2e volée pour avoir des angles intéressants à l'arrivée comme au retour.
A présent, je me prends la tête pour aménager l'entrée... mais cela fait parti du plaisir de la conception

Je vais regarder ensuite comment fabriquer l'escalier.

Escalier spirale sur 2 niveaux


Au début je pensais utiliser des escaliers droits (plus facile à fabriquer), mais l'ouverture de la trémie me pose trop de problèmes d'aménagement..
Je n'y reviendrai que si le budget de l'escalier spiral est trop élevé.

Encore merci.
02/08/2009 Vieux  
  56 ans, France
 
Bonsoir Lionel.
J'ai repris en détail ta proposition (désolé, mais les messages sembles apparaître après , je ne les vois pas tout de suite d'où un décalage des réponses).

Le seul hic de ta proposition est que les marches sont différentes entre la 1ère et la 2eme volée. C'est par très grave... mais j'ai l'impression que cela risque d'être moins cher si elles sont toutes identiques.

Je vais demander à un métallier le coût pour la structure en acier avec les marches en acier ou en bois vissées dessus.

Encore merci.
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