Fixation des chevrons sur une poutre

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Fixation des chevrons sur une poutre



16/08/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Bonjour,

Je vais rénover le plancher d'une chambre (et aussi le plafond du salon en-dessous ). Il sera composé d'une poutre en chêne de 20x20 sur laquelle reposeront les chevrons en chêne (9x9).

Je remets le tout en ordre en récupérant les anciens matériaux. La poutre est horizontale, la partie supérieure est bien plane. Autant dire que les bois sont bien secs.

Comment puis-je fixer les chevrons à la poutre pour solidariser l'ensemble? Le tout restera apparent, celà doit rester discret.

Toujours dans ce chantier, je placerai 2 planchers, un pour le plafond du salon et un autre pour le sol de la chambre. J'ai déjà eu des soucis de clous qui ressortaient du plancher après quelques mois. Comment puis-je éviter ce phénomène?
Je ne voudrais pas que les clous du "plafond" viennent à pousser le revêtement au-dessus en créant une "bosse".

Merci d'avance.

Ledeutsch.
16/08/2016 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Vous dites que l'ossature restera apparente, mais que vous fixerez un plancher par dessous ?
16/08/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
La solution les plus belle si tu veux garder le plafond apparent en dessous, est de façonner des encoches ouvertes pour la pose des chevrons dans la poutre, comme à l'ancienne, ce que je faisais pour les plafonds décors que j'ai réalisé dans le temps.

Je travaillais au départ de poutre de +/- 30 x 30 cm:
Fixation des chevrons sur une poutre
16/08/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
toyonski, sur mes chevrons, je placerai un plancher en chêne massif de 21mm puis un isolant phonique (steico underfloor) puis un semi-massif.
Le massif sert de support et pour l'esthétique de la pièce en-dessous. J'ai déjà essayé de ne mettre que du massif. Au niveau rigidité, rien à redire mais c'est la cata pour le bruit entre étages.

fgalette, pour certains chevrons, je les "encastre" déjà partiellement dans la poutre mais juste de 1-2 ou max 2,5cm. D'autres chevrons sont juste posés sur la poutre.
La stabilité n'est vraiment pas optimale.


Ledeutsch.
16/08/2016 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
OK, je n'avais pas compris ; ce n'est pas évident d'optimiser l'acoustique sans faux-plafond mais on perd bien évidemment tout le charme du bois

Le chêne est un bois très dur qui est difficile à clouer ; le plus simple est d'utiliser une cloueuse pneumatique !

Toyonski
16/08/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Comment dois-je m'y prendre? Je crains de fendre les chevrons ... ou est-ce impossible?
Préforer sur 5-6cm puis clouer? Quelle dimension de clou?

Ledeutsch.
16/08/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Tu ne peux pas viser, si on ne les vois pas ? les vis ne sortent jamais du bois contrairement au clous et les planches ne bougent pas en grinçant.
17/08/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Je ne veux effectivement pas que la fixation puisse se voir. Je n'ai pas de préférence, je prendrai ce que vous me conseillez (clou, vis, tirefond, ...)

Visser les chevrons à la poutre principale?
De nouveau, comment dois-je m'y prendre et quelle dimension de vis? Doit-elle être sur toute la longueur du chevron et quelle profondeur dans la poutre?
Préforer puis mettre une vis de 80mm (30mm dans la poutre et 50mm dans le chevron) par exemple est-il bon?

Merci de vos conseils.

Ledeutsch.
17/08/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Ha oui je n'avais pas compris et pensais à la fixation de planche au dessus sur les chevrons.

Si tu mets des vis pour fixer les chevrons, tu fais un trou a la foreuse et du diamètre de la vis (pas la tête bien sur) dans le chevron pour ne pas que la vis doivent percer celui-ci, elle ne doit viser que dans la poutrelle.
17/08/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Ok, ok.
Je pré-fore le chevron de part en part. Ensuite, à travers mon chevron, je visse dans la poutre.
Une vis de 80mm devrait-elle être suffisante?
Filetage partiel ?

Pour la fixation du plancher sur mes chevrons, j'avais déjà prévu de visser aussi. J'avais trouvé des vis spax special plancher sur un autre post :
http://www.spax.com/fr/bricoleur/rec...-plancher-spax

Ledeutsch.
17/08/2016 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Vos chevrons font 90X90, donc les vis devraient être plus longues ! Le filetage peut être partiel. Pour que ce soit solide, j'irais sur 6X140mm avec un pré-trou de 2 ou 3 mms.

Toyonski
17/08/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Bin oui, trop court des vis de 8 cm (80mm) vu que les chevrons font 9 cm (90mm).

Par contre des vis de de 120 mm devrais suffir, plus elles sont longues plus ça va être dur de les viser, car du vieux chêne c'est très dur, a moins de forer un trou comme dit ci-dessus dans la poutre, ou tremper le bout de la vis dans de la vaseline.
18/08/2016 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Je voulais évidemment traverser mon chevron plus loin pour n'avoir que 3mm dans le chevrons et 5mm dans la poutre (l'inverse de ce que j'avais dit en début de post). J'avais trouvé sur le site de spax que ls vis de 80mm ont un filetage partiel sur 45-50mm donc je pouvais "écraser" le chevron contre la poutre.

J'ai regardé hier soir des mèches à bois de 2-3mm en longueur 100-120mm, çà va pas être triste à trouver. Je vais me rabattre sur du 4mm de diamètre .... mais je vais trouver.

Encore un grand merci de votre aide.

Maintenant, je "vois" comment je dois m'y prendre. Et je suis sûr que tout va se dérouler comme je l'imagine

Ledeutsch.
18/08/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Il n'y a pas besoin de mèche a bois pour cela, une mèche a métaux sera parfaite !

Attention de ne pas trop "écraser" le chevron, car avec le cône de la tête de vis, le chevron va se fendre si tu es sur un bout !

Du moment que la vis est bien contre, c'est bon, au mieux tu fais un fraisage avec une grosse mèche un rien plus large que le diamètre de la tête de vis.
Fixation des chevrons sur une poutre
18/08/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
un truc pour faciliter le vissage de vis "longues" c'est de "graisser" légèrement, le filet, pour ce, la pâte utilisée pour les raccords de tuyaux, avec de la filasse, est magnifique, car elle ne sèche pas, et ne migre que très peu dans le bois
essaye une vis sans, puis une vis avec, tu ne voudra plus t'en passer
Michel
18/08/2016 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Un dernier conseil pour la route: utiliser une bonne grosse foreuse 220V avec l'embout exactement adapté pour les vis choisies et ... pousser bien fort !
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