serrures, cylindres : y comprendre qque chose :)

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serrures, cylindres : y comprendre qque chose :)



29/09/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je suis en train de revernir mes chassis et portes extérieures.
Au passage, vu qu'on termine tout doucement la rénovation, on va changer les serrures et les "clinches".

Je n'y comprend rien a ces histoires de serrures et de cylindres.
Quelqun connaitrait il un document ou un site web avec des "bases" a ce sujet ?

Mes questions, en vrac,

- Tous mes cylindres dépassent un peu, voir beaucoup, du cache serrure. Je crois savoir que c'est particulièrement dangereux en terme de securité. Actuellement ce sont des cylindre 40/40 partout. Des 35/35 feraient que ca dépasse deja moins. Utile ?

- Les cache serrures m'ont tout l'air d'etre des modèles de porte intérieures. A quoi bon me casser le Q a rouver un cylindre "court" s'il suffit de devisser le cache serrure pour l'attraper avec une pince. Quid de ces caches qui ont des vis ?

- Comment bien "refaire" les serrures extérieures niveau cache, dépassement du cylindre, etc ?

- Certaines serrures de porte sont un vieux systeme qui me gonfle ; il faut "remonter" la clinche vers le haut pour que le cylindre daigne tourner et fermer la porte. Je voudrais jetr ces merdes aux orties et avoir une serrure "normale". Est-ce que je dois changer le cylindre ? Tout le bloc serrure ? Comment s'appelle ce satané systeme que je n'aime pas ? Ou est-ce un réglage ?

en vous remerciant mille fois d'etre arrivé jusqu'ici
29/09/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Pour les portes extérieures , tu peux monter des caches cylindres de sécurité..mais pour cela il faut que la serrure soit adaptée.. cad qu'il y a deux trous pour laisser passer deux longues vis qui viendront se mettre par l'intérieur et qui empêchera d'arracher le protége serrure ext.. Alors là il est impossible d'arracher le cache..
Si tu n'as bien pigé.. je peux essayer de te retrouver cela sur un site ..

Tu peux aussi trouver des cylindres de différentes dimensions ..

Dernière modification par Nono 29/09/2009 à 21h05.
29/09/2009 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Je suis en train de revernir mes chassis et portes extérieures.
Au passage, vu qu'on termine tout doucement la rénovation, on va changer les serrures et les "clinches".
en vous remerciant mille fois d'etre arrivé jusqu'ici
Apres m'avoir fait cambriole, je me suis fort interesse a ce sujet, alors quelques conseills de ma part:

1. La serrure ne doit idealement pas depasser, mais en max 2mm. Autrement c'est tres facile de l'arracher / casser de l'exterieur et puis ouvrir la porte en quelques secondes (c'est comme ca qu'on est rentre dans mon apart, malgre une porte blinde et une bonne serrure). Je ne trouve pas la tout se suite, mais il y a une 'belle' video sur youtube qui montre ca...

2. Le cache autour de la serrure doit etre securise de l'interieur, encore pour eviter qu'on arrache la serrure. Ici un example:
http://www.anibis.ch/n/2267535

3. Au niveau de la serrure meme, il faut evidemment prendre un bon model, mais malheureusement meme les meilleurs serrures sont facile a ouvrir. Il y a une methode tres facile avec un 'bumb key' (je ne sais pas comment ca s'appele en francais - mais la video devrait bien expliquer). Pour eviter cette methode, il y a des serrures / cles qui ont un aimant integre qui est sense d'eviter ceci.


J'espere que va vous aide deja un peu. Bon courage.

Une astuce encore: J'ai acheter mes jeux de serrure sur Ebay d'un serrurier professionel Allemand. Comme ca j'ai un model moins courrant en Belgique, dans mon idee ca pourrait peut-etre aussi rendre la vie plus dure aux cambrioleurs ;)

Dernière modification par MarvinHC 29/09/2009 à 21h40.
29/09/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
je voudrais trouver un juste equilibre ; en effet je ne vois pas trop l'interet de renforcer "trop fort" mes serrures vu qu'il suffit de jeter une brique a travers mes fenetres pour entrer.
Je suis également conscient qu'avec un ouvre cylindre electrique, on ouvre mes portes. Je vais essayer de mettre des cylindres avec des aimants. Mais pas trop exagérés quand meme.

Cependant, la au dela de l'aspect securité ; c'est franchement mal fichu actuellement. Tout depasse de parfois plus d'un centimètre, donc je dois essayer de "repenser" tout le bidule et de mesurer ce qu'il faut et quoi mettre a la place...

Je ferais quelques photos pour montrer ce que j'ai comme "cache" a l'extérieur, ca me parait tout a fait anormal, pour moi c'est des trucs de porte intérieure.

Cette histoire de devoir "remonter" la clinche pour fermer la serrure, ca dit qque chose a quelqun ? Qu'est ce que je dois changer pour changer ce comportement ?

PS
Désolé pour mes questions de nul
29/09/2009 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Cette histoire de devoir "remonter" la clinche pour fermer la serrure, ca dit qque chose a quelqun ? Qu'est ce que je dois changer pour changer ce comportement ?

PS
Désolé pour mes questions de nul
Je ne peux pas t'aider avec la clinche, mais c'est certainement pas en changeant le cylindre que tu peux fixer ca, je suppose qui'il faut changer tout le system de la serrure y inclu la clinche.
Concernant les serrures: Je peux te rassurer, ce n'est pas forcement tres cher. Comme decrit en haut, j'ai acheter par ebay, ca m'a coute pour 3 serrures (35/35 ; 35/35 et une 30/30) avec 5 cles un peu plus que 100 Euro (frais de port compris).
Si tu es interesse, je peux essayer de retrouver le nom du vendeur dans mes archives.
29/09/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Il existe deux sorte de systhémes pour les serrures a 3 ou 5 points,soit avec béquilles (poignée) levante,ce que vous avez apparament chez vous,soit avec fermeture normale,mais pour changer le systhème,vous devez changer toute la serrure. En changeant la serrure,vous aurez toute faciliter de mettre une garniture de meilleur qualité ;
29/09/2009 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonsoir,
système à relevage, d'origine française sauf erreur de ma part. Je suis pas spécialiste en serrurie, je consulte des doc de mes fournisseurs.
Ancienne collection qui était distribué par Leroy-Merlin en Belgique.
Evite le "dégondage".
29/09/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
http://www.georges.be/fr/catalogue.html

Cliquer sur technique de la porte

Dernière modification par rabot 29/09/2009 à 22h17. Motif: ajou de texte
29/09/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
grace a rabot je commence a entrevoir l'étendue du probleme...

Donc la fonction qui fait que je dois "relever" ma poignée, c'est parceque ces portes sont équipée de serrures à 5 points a galets (j'en apprend tous les jours).
Ca m'avait complètement échappé.

Donc si ce relevage-de-poignée me gave, je dois changer un truc monstrueux qui a l'air bien cher. Dont acte

Reste le point des cylindres qui sortent, et quand bien meme ils ne dépasseraient plus ils sont cachés par des caches qui de toute facon se devissent sans peine de l'exterieur...
29/09/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
voila a quoi ca ressemble

serrures, cylindres : y comprendre qque chose :)

Donc non seulement le cylindre dépasse de la garniture, mais quand bien meme je raccourci le cylindre il suffit de devisser la garniture pour de nouveau avoir le truc qui dépasse, non ?
Ca vous semble normal comme garniture exterieure ces machins la ?
29/09/2009 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Si ca peut aider,

un cache serrure magntétique. Marque Disec. Cache complet mais j'en ignore la technique de placement.
Un cylindre plus court, la clé normale + la puce
29/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
bonjour,

je dirai un système de garniture comme celui-ci serait préférable...

http://www.effeff-france.fr/eff_fr/product.jsp?59.104
serrures, cylindres : y comprendre qque chose :)
Il y aussi les rosaces de sécurité...

http://www.effeff-france.fr/eff_fr/product.jsp?62.100

serrures, cylindres : y comprendre qque chose :)

Dernière modification par Rio 29/09/2009 à 23h15.
30/09/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Ben voilà Rio a trouvé en Image ce que je voulais dire .. les rosaces de sécurité
30/09/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Non seulement cela coute cher(nouvelle serrure),mais c'est assez compliquer a changer,votre serrure a gallets,une simple rainure suffit le même genre que pour une fenêtre,alors que la nouvelle sans relevage,est équipée de boitier certe plus petit,mais qui nécessite des mortaises qui se pratique en atelier au moyen d'une mortaiseuse.
30/09/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
bonjour à tous,
juste une idée, quand vous changez de cylindre...il y a possibilité de commander sur le net , en France notamment, des cylindres de toutes dimensions et de tout types... avec un verrou , une entrée, deux entrées etc...et tant que vous y ètes, une clef unique pour autant de cylindres différents...pratique à savoir...
30/09/2009 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Un article intéressant du consumentenbon néerlandais sur les serrures et les "bump-key" (traduit en anglais)
http://www.scribd.com/doc/12789072/Consumer-Reports-Nl
Thierry
30/09/2009 Vieux  
leo
 
  30 ans, Liège
 
Concernant le dépassant du cylindre à l'extérieur j'ai un client qui à fait placer par un serrurier un cache cylindre de +- 1mm d'épaisseur vissé par l'extérieur .
Ceci permet de ne pas devoir mettre des rosaces de sécurité qui traversent la porte
avec deux longues vis et de garantir un dépassement de cylindre inférieur à 2mm.

Concernant la sécurité des portes , pour en avoir placé pas mal et en réparer régulièrement , les voleur arrivent quasi toujours à forcer la porte en général le cylindre sinon ils cassent la vitre ou le panneau.

Je tiens à rappeller que ça nous est déja arrivé à tous d'oublier nos clef et quand
le serrurier vient ouvrir la porte il lui faut à peine 2 secondes pour ouvrir un cylindre de sécurité, donc le voleur aussi.
30/09/2009 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par leo Voir le message
Je tiens à rappeller que ça nous est déja arrivé à tous d'oublier nos clef et quand
le serrurier vient ouvrir la porte il lui faut à peine 2 secondes pour ouvrir un cylindre de sécurité, donc le voleur aussi.
Oui, mais faut pas oublier deux choses:
- quand on oublie la cle a l'interieur, la porte n'est pas ferme a double tour, donc evidemment c'est facile a ouvrir
- la pluspart des cambrioleurs ne sont pas des pros
30/09/2009 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonsoir,
le pick gun , utile ( en vente libre je crois) mais aussi cher qu'une porte.
Ce post technique amène beaucoup d'infos utiles , mais ...
Au finish, nouveau barillet, nouvel serrure non-levante, rosace securit , + main d'oeuvre , et combien de portes ? ... je suis curieux du choix final de notre maître.
07/10/2009 Vieux  
  46 ans, Bruxelles
 
bonsoir, je vous conseillerai une rosace blindée, ou la garniture ci dessus que vous a envoyé rio. j'en installe fréquement, c'est tres efficace.
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