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Besoin de conseil

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08/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'ai découvert récemment une fermette en pierre à vendre (ou ce que j'aurais appelé "hangar").
Je ne l'ai pas encore visitée, ce qui ne saurait tarder, mais j'ai besoin d'un conseil.
Est-ce possible d'isoler impeccablement cette fermette ? Si oui, comment (je parle au niveau murs).

Que faire en cas d'humidité des murs ?

Etant donné que la fermette est vraiment à l'état brut (il n'y a que les murs et des portes de hangar, en bois (mais a moitié pourri)... Est-ce possible de la transformer afin d'y habiter pour 70000€. Il faut savoir que je suis novice mais que j'ai un papa bricoleur qui peut aider (il a déjà rénové pas mal de choses, s'y connait dans a peut près tous les domaines)...

En gros il faudrait que j'isole le toit, (je sais pas si la toiture est encore bonne il faut que je vois cela de plus près)
Mettre poutre et plancher à l'étage (je compte faire une mézzanine)
Installation electrique, eau, chauffage
(à ce sujet je comptais installer panneaux solaires, ...)
bétonner le sol
faire des murs interieurs (eh oui pas une seule pièce ma maison !!! hihih)
Installation cuisine (j'ai lu que cela revient a environs 10000€)
Salle de Bain
Plancher
installation cheminée (je vois cette cheminée à long terme, d'ici plusieurs années)
carrelage,
radiateurs,
Gouttières,
chassis fenêtres et les portes...
escalier
sanitaires, ... (et tout ce que je n'ai pas nommé mais envisagé)

La superficie habitable est de 70 m2 mais le terrain est bien plus grand...
Je compte prendre un architecte, bien entendu, mais si cela me revient à bien plus de 70000 € je laisse tomber le projet, même si je ne suis pas pressée, aucun remboursement pour l'instant, que j'ai un salaire de tout un chacun... mais vu le prix du terrain, je ne peux pas vraiment me permettre d'aller au delà de 70 000€

Merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre !

Dernière modification par rénover_amateur 08/05/2009 à 20h19.
08/05/2009 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
Partant de votre budget de 70.000€, en déduisant les frais de notaire, ça laisse un budget de +/- 60.000€. Si je divise ce montant par la superficie habitable (70m²), ça donne un coût moyen de rénovation de 857€/m2. C'est peu.

La question est alors de se poser: qu'est ce que je peux faire pour ce prix (et de quoi dois-je me passer dans l'immédiat)? Et qu'est-ce que je suis en mesure de postposer comme travaux, avec les économies que je vais faire.

Vous pouvez aussi envisager un crédit hypothécaire.

C'est jouable si vous tenez à cette fermette, mais faites les bons calculs.
08/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Merci pour votre réponse.
J'avais prévu les 70000€ pour les frais, hors notaire.
En fait, je pensais demander un crédit de 70000€ à la banque pour rénover. Etant donné que j'aurais fait une demande de prêt pour l'achat, je ne peux pas demander plus!

Le but, est quand même d'y habiter le plus rapidement mais je m'étais fixé une période de deux ans environs pour rénover la fermette les week end !

Etant donné que je suis seule, je ne peux pas faire vraiment d'économies. 600€ par mois pourront servir à la rénovation, mais suivant le prêt il y aura un montant à rendre...
Apparemment, il vaut mieux que j'oublie cette fermette ... :s

Dans des rénovations, vous dites que 857€/m2 c'est peu. A partir de combien d'euro le m2 est-ce réalisable ???

Merci pour votre réponse très utile.
08/05/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Tu es "seul" ou "seule", c'est aussi une considération qui peut avoir son importance... sans vouloir faire de la discrémination il y a quand même des travaux qui sont méga lourds et où il faut être plusieurs !!!

Le hangar est à vendre, mais est-ce un hangar ou déjà un endroit qui a été habité ? Es-tu certain(eà qu'il puisse être transformé en maison d'habitation ???

Les murs humides demandes d'être traités si c'est de l'humidité ascentionnelle.
L'isolation d'une ancienne maison, surtout les murs se fera par l'intérieur ou l'extérieur mais des frais imprévus très lourds peuvent arriver très vite.
Comment veux-tu qu'on te dise, sans même voir le batiment si 70.000 ce sera suffisant ???

Cela peut être largement suffisant si le batiment est sain, si vous pouvez tout faire vous mêmes (papa +copains) et si vous n'avez pas de mauvaises surprises !!

Cela peut aussi être largement insuffisant !!
08/05/2009 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
un bon site avec des prix de revient mentionnés de 600 à 800€/m² (si on fait soi-même). A confirmer quand même.
http://www.tbx.be/fr/Dossier/35/app.rvb
08/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
OUi enfin avec un peu plus de 800 € / m2 il y a déjà moyen de faire de quoi vivre non ? Après les finitions ou les extras pourront éventuellement attendre... SUrtout si j'utilise le moins possible de carburant (gaz electr) en posant panneau solaire et tout (j'économiserais, à long terme, non ? L'achat peut être plus important (quoi que tout installer coute cher tout de même) mais bon...

Euh fermette jamais habitée. Alors tu soulèves une question Carbu, qui me préoccupe, enfin je dois aller voir le service urbanisme lundi normalement...

Pour le reste, j'espère aller voir la maison demain pour voir ce qu'il en est réellement ! Et voir l'état des lieux !

Merci pour vos interventions qui m'aident à y voir plus clair ! (enfin cela me mets des doutes en tête, mais c'est maintenant qu'il faut les avoir, après ce sera trop tard !!!)
09/05/2009 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
derniers conseils:

1. allez visiter la ferme avec un architecte ou quelqu'un qui s'y connaît pour voir les problèmes éventuels (toiture? vice caché décelable.. ?).
Il saura évaluer le montants des travaux à la grosse louche.
N'hésitez pas à demander à visiter la ferme plus d'une fois; ne vous décidez pas trop vite. Si vous ne voulez pas qu'elle vous passe sous le nez, demandez une option (pour retarder la vente, le temps d'avoir l'acceptation d'un crédit hypothécaire).

Mieux: faites une offre écrite de prix inférieure au prix mentionné. Elle sera acceptée ou refusée; mais si elle est acceptée, vous êtes tenue de l'acheter sauf si vous mettez une clause suspensive à l'octroi de votre crédit.

2. pour transformer la façade, ne serait-ce que pour mettre des fenêtres, il faudra un permis d'environnement à introduire par un architecte.

Bonne chance, et tenez nous au courant !!
09/05/2009 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
j'oubliais: la Région Wallonne donne plein de primes (logement, isolation, panneaux...) cumulables parfois avec des primes communales (panneaux solaires). En plus, 40% du montant des travaux sont déductibles directement des impôts. ça vaut la peine. Voir http://www.energie.wallonie.be

Vous avez intérêt à être bonne en math ...!!!
09/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Merci
Je suis allée visiter ce matin...
Un peu déçue, faut bien réfléchir
Le toit semble bas, le réhausser demanderait de refaire la charpente, qui semble correcte. Concernant la toiture évidemment non isolée, mais les tuiles qui sont là on l'air ok mais je pense tout de même que refaire la toiture ne serait pas du luxe, surtout qu'on voit des ptits trous par ci par là...

En continuant mon chemin, meme rue, meme cadre, une maison très sympa en vente, plus grande, déjà en cours de rénovation (les murs sont fait, manque carrelage, on voit les cables électriques, ... Tout quasi est fait, fenetres, portes, ...

Prix trop élevé pour moi, cependant, dans l'achat il y a un terrain a batir, qu'on peut vendre séparé. Si je sais vendre ça pourrait aider l'achat sinon a oublier... :s

Merci pour tous vos conseils...
10/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Bon je suis de plus en plus tentée par cette rénovation complète ! J'adore les défis !

Mon problème c'est que je ne veux pas être perdante au final (financièrement)... Donc je vais essayer d'avoir un avis d'architecte pour ce que je peux ou pas espérer !

Mais j'ai une question: Sachant qu'il s'agit d'un genre de grange, hangar, jamais habité, pensez vous que l'ajout de fenêtres et portes serait accepté par l'urbanisme ? J'aimerai aussi faire une annexe (quitte à faire moins de travaux par la suite) qui serait aussi avec les pierres (je pense qu'avec le mur qui coupe la maison (en pierre) ce serait bon surtout que je pensais mettre une porte fenêtre dans cette annexe.
L'annexe ferait 12m2. Ma deuxième question est : est-ce que l'urbanisme serait d'accord ?

En gros quelles sont les conditions en général pour que les modifications soient acceptées par l'urbanisme ???

Merci à tous
10/05/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Allez d'abord a l'urbanisme de votre commune,expliquer leur vos envies,et demander ce que vous pourriez faire ou pas.Vous aurez déja une idée vers quoi vous orienter,ou si leur doléances ne vous convienne pas vous ne perdrez pas votre temps .Bonne chance,parce que je sens un vrai coup de coeur.
10/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Oui de plus en plus j'imagine le potentiel de la maison. Ok il y a du boulot pour plusieurs années (a cause des finances) mais j'imagine un résultat, ...
Le service urbanisme est ouvert demain (à l'heure qui me convient parce que jongler avec le boulot qui ne me permet pas de prendre de congé ...:s) donc je comptais y passer, mais bon je voulais savoir un peu vos avis, ce qui est généralement accepté ou refusé...

Voila merci en tout cas !
10/05/2009 Vieux  
 
  54 ans, France
 
Oui renseignes- toi bien , je ne connais pas la loi en Belgique , mais en France par exemple , il est quasiment impossible de faire une habitation dans une zone agricole ( rurale ) j'avais aussi vu une sorte de hangar très brut et avec un terrain superbe , la mairie n'a jamais accepté !
Donc bien être sûre du type de classification de zone , sinon tu n'auras plus qu'à acheter quelques vaches pour rentabiliser le bâtiment , et ce n'est pas ce que tu veux
Penses aussi aux raccordements ( eau - éléctricité ) y en-a-t-il ? et une fosse ? un tout à l'égout , enfin ces trucs qui peuvent te couter un bras au final.

Bonne chance
10/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
En fait cela se situe entre deux maisons ! L'une des façades est quasi collée à la maison voisine (ferme) et celle se trouvant de l'autre côté se situe au bout du jardin. La rue est étroite mais de l'autre côté il y a plein de maisons. Une rue de village quoi. A Coté d'une ferme et d'une autre habitation ! Bref la zone est bel et bien habitée, mais bon...

Merci de ta remarque, j'y ferais bien attention (même si l'annonce de vente est "fermette à rénover" avec 2 chambres (surement les deux pièces loooool)... Enfin voilà. Perso je n'imagine personne habiter là, si j'ai bien compris, la ferme a été vendue sans la grange... :s

Dernière modification par rénover_amateur 10/05/2009 à 22h38.
11/05/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Petite remarque... Je pense qu'il n'est pas possible de bénéficier de primes si l'habitation n'a jamais été habitée... A confirmer...

Bonne journée et bon travail

Vincent
11/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Ah :s enfin je peux oublier cet hangar, plusieurs proches m'ont dit que l'urbanisme de ma ville n'acceptait pas souvent les rénovations (surtout mettre des fenêtres) dans des fermettes non habitées... Donc, NEXT :s

J'ai l'impression que je ne trouverais jamais mon bonheur avec mes finances...
11/05/2009 Vieux  
 
  65 ans, Namur
  lamy est connecté maintenant
à priori, ça semble bizarre que le service de l'urbanisme refuse un projet de transformation de grange en habitation, puisque cette grange est en zone d'habitat apparemment.

Il se peut par contre que les projets ne cadrent pas avec les prescriptions de la commune, ça c'est autre chose!! Si vous voulez une maison style chalet suisse, c'est clair que ce sera refusé partout en Wallonie.

Le mieux est de se renseigner à la commune, mais aussi près d'un architecte pas trop "moderniste" .

Si vraiment les réponses ne sont pas satisfaisantes, faites un tour sur www.immoweb.be pour voir ce que vous pourriez vous offrir pour le montant dont vous disposez.
11/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Bah je ne suis pas allée à la commune (urbanisme) mais j'ai entendu plusieurs collègues qui ont eu ces soucis, des simples fenêtres dans une maison... Souvent refusé, alors ce soir je suis un peu raplapla;
Je cherche en ce moment précis des terrains à bâtir (à acheter mnt, et construire d'ici un an ou deux, cela me laisse le temps d'économiser, de réfléchir à ce que je veux, de voir avec mon architecte, ... ) à moins de tomber sur une maison coup de foudre !

Merci en tout cas à tous pour vos précieux conseils !
11/05/2009 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Attention au Oui dire

Agrandir des fenètres, c'est pas la même chose que changer de destination un batiment.

Allée voir l'urbanisme ... là vous saurez vraiment s'ils sont chaud ou pas ;)
12/05/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Oui vous avez raison... ;)
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