Couper chambre en deux - cloison

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Couper chambre en deux - cloison

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08/02/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Bonjour,

Décidé de me débarasser de cette saleté de 2ème main gauche (bon, j'exagère... une fois que je fais un truc pour la 1ere fois, ensuite ça va ), je voudrais effectuer le travail suivant tout seul comme un grand. J'ai donc quelques questions, j'essaie de bien structurer pour être clair. Toutes les remarques, conseils sont les bienvenus:

Je veux donc poser une cloison dans une chambre mansardée, avec une porte donc. Je compte utiliser des rails metalstud et des plaques de platre. J'ai lu un tas d'articles sur comment procéder avec les rails, pour poser la porte. Il y a un tas de vidéos sur le net, ça devrait aller mais:

1. Actuellement, mon plafond est déja réalisé en plaque de platre (il est terminé, je ne veux pas l'ouvrir). Donc, comment fixer le rail horizontal sur un tel plafond ? Est-il possible de le coller simplement (et est-ce que ce sera assez solide ?), faut-il utiliser des vis expensives ou autre ?

2. Actuellement, au sol, j'ai du parquet, que je ne veux pas faire sauter non plus. Donc, est-ce que je peux fixer le rail horizontal sur ce parquet existant ? Quelles vis utiliser ? Je sais, je vais âbimer le parquet, pas grave, la cloison ne sera pas temporaire.

3. Electricité. Je ne joue pas avec ça, je demanderai certainement à un électricien d'effectuer le travail, mais j'ai néanmoins quelques questions:

- Pour l'instant, cette chambre est équipée de 4 spots encastrés. Lorsque je couperai en deux, j'aurai 2 spots d'un côté et deux autres de l'autre côté de la cloison (je sais, c'est con ). D'un côté de la cloison, je n'aurai plus besoin de ces spots (local de rangement, petite lampe sur pied branchée à prise sera OK), est-ce que je peux simplement "débrancher" ces spots" (est-ce que ça implique quelque chose de spécial sur mon installation) ? Et ce, pour que la lumière ne s'allume pas dans le local de rangement lorsque on actionne l'interrupteur qui, lui, reste dans la partie "chambre". Que faire si je voulais conserver les spots dans le local de rangement avec un interrupteur indépendant ? Nouveau circuit ? Faut-il repartir du compteur ? (mes connaissances en électricité = 0).

- L'interrupteur reste dans la chambre, mais devra être déplacé (pour ne pas se retrouver derrière la nouvelle porte). Est-ce que cela pose un quelconque problème pour "allonger" le cablage de l'interrupteur (qui devra être posé sur la nouvelle cloison, je dois donc faire passer les fils dans le metalstud) ?

- Du côté chambre, il y aura une prise de courant. Je voudrais également la prolonger dans la partie "local rangement" (en faisant passer les cables par le metalstud). Est-ce que je peux ponter la prise existante et ajouter une prise dans le local (je conserve donc la prise dans la chambre) ou dois-je absolument prolonger le cablage et purement et simplement déplacer la prise ?

Voila donc les points sur lesquels je m'interroge avant de commencer.

Votre aide serait la bienvenue donc.

Un grand merci d'avance.

Dernière modification par tof.p 08/02/2011 à 10h33.
08/02/2011 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par tof.p Voir le message
Bonjour,

Décidé de me débarasser de cette saleté de 2ème main gauche (bon, j'exagère... une fois que je fais un truc pour la 1ere fois, ensuite ça va ), je voudrais effectuer le travail suivant tout seul comme un grand. J'ai donc quelques questions, j'essaie de bien structurer pour être clair. Toutes les remarques, conseils sont les bienvenus:

Je veux donc poser une cloison dans une chambre mansardée, avec une porte donc. Je compte utiliser des rails metalstud et des plaques de platre. J'ai lu un tas d'articles sur comment procéder avec les rails, pour poser la porte. Il y a un tas de vidéos sur le net, ça devrait aller mais:

1. Actuellement, mon plafond est déja réalisé en plaque de platre (il est terminé, je ne veux pas l'ouvrir). Donc, comment fixer le rail horizontal sur un tel plafond ? Est-il possible de le coller simplement (et est-ce que ce sera assez solide ?), faut-il utiliser des vis expensives ou autre ?

Il faut visser absolument. Il existe des chevilles spéciales pour gyproc mais pas ^sur que vous puissiez les utiliser. Si vous savez réperer les gites/lattage sous gyproc c'est mieux.


2. Actuellement, au sol, j'ai du parquet, que je ne veux pas faire sauter non plus. Donc, est-ce que je peux fixer le rail horizontal sur ce parquet existant ? Quelles vis utiliser ? Je sais, je vais âbimer le parquet, pas grave, la cloison ne sera pas temporaire.

Pas de problème pour fixer sur un parquet.
Avec des vis à bois (si vous faites des trous au préalable dans vos metalstuds) ou des vis à gyproc ça va aussi et là pas de besoin de forer au préalable (autoforante). Dans ce cas privilégier les vis courtes Attention si vous avez des cables électrique dans votre plancher.


3. Electricité. Je ne joue pas avec ça, je demanderai certainement à un électricien d'effectuer le travail, mais j'ai néanmoins quelques questions:

- Pour l'instant, cette chambre est équipée de 4 spots encastrés. Lorsque je couperai en deux, j'aurai 2 spots d'un côté et deux autres de l'autre côté de la cloison (je sais, c'est con ). D'un côté de la cloison, je n'aurai plus besoin de ces spots (local de rangement, petite lampe sur pied branchée à prise sera OK), est-ce que je peux simplement "débrancher" ces spots" (est-ce que ça implique quelque chose de spécial sur mon installation) ? Et ce, pour que la lumière ne s'allume pas dans le local de rangement lorsque on actionne l'interrupteur qui, lui, reste dans la partie "chambre". Que faire si je voulais conserver les spots dans le local de rangement avec un interrupteur indépendant ? Nouveau circuit ? Faut-il repartir du compteur ? (mes connaissances en électricité = 0).

Pour les débrancher il faut voir comment sont alimentés vos spots (repérer les cables avec un multimètre fonction ohmètre). TJRS couper les disjoncteur avant ce genre de travail. En général on va d'un spot à l'autre via des wagos. Il suffit alors de débrancher les fils alimentant les spots dont vous n'avez plus besoin (au besoin vérifié de l'autre côté qu'il n'y a plus de tension).

Si vous voulez utiliser ces spots il faut les alimenter soit à partir d'un circuit proche
(à moins de 8 points)via un interrupteur ou retirer une ligne jusqu'à cette pièce.

- L'interrupteur reste dans la chambre, mais devra être déplacé (pour ne pas se retrouver derrière la nouvelle porte). Est-ce que cela pose un quelconque problème pour "allonger" le cablage de l'interrupteur (qui devra être posé sur la nouvelle cloison, je dois donc faire passer les fils dans le metalstud) ?

- Du côté chambre, il y aura une prise de courant. Je voudrais également la prolonger dans la partie "local rangement" (en faisant passer les cables par le metalstud). Est-ce que je peux ponter la prise existante et ajouter une prise dans le local (je conserve donc la prise dans la chambre) ou dois-je absolument prolonger le cablage et purement et simplement déplacer la prise ?

Je ne comprends pas bien votre question mais il est tout à fait possible de mettre un prise supplémentaire en partant de votre prise chambre (uniquement si circuit à moins de 8 points)
Voila donc les points sur lesquels je m'interroge avant de commencer.

Votre aide serait la bienvenue donc.

Un grand merci d'avance.
En espérant avoir pu vous aider
08/02/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Merci pour votre réponse.

Je laisse pour l'instant l'aspect "électricité" de côté.

Pour la fixation du metalstud:

- Plafond: Diffiile de détecter le latage en dessous, surtout qu'au niveau des dimensions (niveau agencement de la pièce, emplacement velux, et si je ne veux pas perdre trop de place), je suis un peu coincé. Je dois donc, visser mon metalstud à ma plaque de gyproc existante (plafond donc). Si d'autres personnes ont un conseil et peuvent m'indiquer quelles vis/chevilles sont adéquates, merci.

- Sol/parquet: merci, ça répond à ma question.

Autres questions:

- Je vais devoir placer la porte... Est-ce que ça s'achète en un bloc ? (je veux dire avec le chambranle ?) Si oui, dois-je prévoir de l'espace suplémentaire autour de ce bloc ?

- La pièce est mansardée. Pour le placement des rails horizontaux au sol, no problemo. Mais au plafond, je vais devoir jouer avec un côté doit, et deux autres en pente. Sur les côté en pente, mon metalstud va former un angle droit avec le plafond.... or je veux qu'il soit perpendiculaire au sol. Comment dois-je procéder ? "Redresser" les côtés du metalstud ? J'espère que je me fais bien comrpendre, sinon je ferai un dessin.

- Enfin, quelqu'un connait un bon endroit pour acheter ce matériel (éventuellement si vous connaissez un site où je peux voir les prix car aucune idée) ? Je suppose que Brico, ça va me revenir assez cher non ?

Un grand merci.
08/02/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Petit up:

- Pour ma question sur la porte, j'ai une partie, ça se vend en un bloc oui, donc: en plus de l'embrasement/chambranle, dois-je prévoir de l'espace en plus autour ?

- Egalement, dois-je renforcer le metalstud autour de la porte ? Ce sera une porte toute simple en MDF certainement, donc légère je pense.

- Pour la fixation du metalstud au plafond (sur des plaques existantes donc), je vois ceci sur le site de gyproc:

==> http://www.gyproc.be/doe-het-zelver/...e-beplating/fr
(chevilles expensives donc)

OU

==> http://www.gyproc.be/doe-het-zelver/...schroefplug/fr (cheville autoperceuse)

==> Est-ce qu'un de ces deux types de chevilles peuvent faire l'affaire ? Laquelle préférer ?

Merci encore
09/02/2011 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par tof.p Voir le message
Petit up:

- Pour ma question sur la porte, j'ai une partie, ça se vend en un bloc oui, donc: en plus de l'embrasement/chambranle, dois-je prévoir de l'espace en plus autour ?

Oui vous devez laissez un peu de jeux en général on considère min 5cm en plus en largeur (embrasement = 2x18 mm déjà). En hauteur aussi laisser qques cm (18 mm + jeu

- Egalement, dois-je renforcer le metalstud autour de la porte ? Ce sera une porte toute simple en MDF certainement, donc légère je pense.

A vous de voir mais pour le prix de 2 chevrons vous ne serez pas ruiné et sûr du résultat. Procurer vous le guide papier gyproc gratuit pour la façon de procéder (ou le dvd payant)

- Pour la fixation du metalstud au plafond (sur des plaques existantes donc), je vois ceci sur le site de gyproc:

==> http://www.gyproc.be/doe-het-zelver/...e-beplating/fr
(chevilles expensives donc)

Celles-ci n'iront pas car elles ont des griffes destinées à rentrer dans le gyproc pour le déploiement de la cheville lorsque l'on visse
OU

==> http://www.gyproc.be/doe-het-zelver/...schroefplug/fr (cheville autoperceuse)

Celles-ci me semblent plus appropriées. Le mieux étant d'aller chez un marchand de matériaux il pourra vous renseigner.

==> Est-ce qu'un de ces deux types de chevilles peuvent faire l'affaire ? Laquelle préférer ?

Merci encore
Concernant le problème des metalstud perpendiculaire pouvez vous envoyer un dessin car je ne comprends pas.
09/02/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Merci pour ces réponses brewer.

Je vais en effet aller voir un marchand et lui poser la question pour la fixation du metal stud sur gyproc.

Pour mon histoire de perpendiculaire, je me suis en effet très mal exprimé. Imaginez un plafond en pente. Si on place le metalstud dans le sens de la pente, pas de problème, il faudra seimplement couper les plaques en biez.

Mais si on place le metalstud dans l'autre sens, comment placer les plaques perpendiculairement au sol ?

Mais j'ai trouvé une réponse sur un vieux post de Nono sur ce forum, je lui ai envoyé un message pour lui demander des précisions.

Je vous remercie encore.
10/02/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Pour info, j'ai finalement téléphoné direct chez Gyproc. Il m'a dit que si je ne prévoyais pas d'accrocher des objets sur la paroi (ce qui sera de toute façon le cas), je pouvais utiliser des chevilles perforantes gyproc pour attacher mes MSH au plafond gyproc existant.

Ceci dit, j'ai des spots encastrés... hier j'en ai enlevé un et j'ai pu, même si le trou est un peu petit, voir où passait une poutre ou un rail de metal ou l'autre. Je pourrai, à certains endroits, directement percer le plafond existant avec une vis gyproc et visser dans la poutre et rail de metal derrière.
29/10/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Bonjour,

Je réouvre mon vieux post. Ma cloison n'est toujours pas faite mais cette fois, je vais m'y mettre....

J'ai une question au sujet des angles entre cloisons...

Je voudrais réaliser ceci:

Couper chambre en deux - cloison

J'ai compris comment m'y prendre pour les T et les angles droits. Mais pour des angles comme sur mon croquis ?

En rouge, ce sont les murs, en bleu la porte que je placerai. Les cloisons sont en noir.

Quelqu'un a-t-il une solution pour moi ?

Merci
29/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Couper chambre en deux - cloison
29/10/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Merci pour ton dessin Rabot...

Mais je ne comprends pas bien, désolé (première fois que je vais faire ça). Les deux metalstuds, je vois... mais le multiplex... tu veux simplement dire que je dois laisser courir ma paroi gyproc jusqu'au mst ? Et je dois rajouter un morceau entre les 2 metalstuds ?

Merci
29/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Il faut faire la liaison entre les metalstuds soit avec une piéce bois coupée a angle,soit avec des chutes de multiplex et ensuite recouvrir le tout avec les gyprocs.
29/10/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Ah je comprends maintenant merci. En fait, la pièce de bois, n'y avais pensé. Mais il faut bien mesurer l'angle et bien la découper. Je j'ai pas d'outil pour ça.

Avec quelle sorte de scie je dois faire ça ?
Est-ce que je peux le faire couper en magasin ? Si oui ou ? Car au Brico, ils ne le font pas. J'ai demandé.

Sinon, quelle solution est la meilleure en terme de robustesse ? Pièce de bois ou multiplex ?

Merci en tous cas.
29/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Vous pouvez le faire avec des chutes de madrier couper sur l'épaisseur,il n'est pas forcément nécessaire que toute la hauteur soit remplie de bois.Ce sera un peut comme un châinage,tout les 40cm.Pour la coupe,vous tracer vos cloisons au sol,et vous aurez de suite la coupe.Vous fixer vos châinages aux moyen de vis par l'intérieur des montants métalique.
29/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Couper chambre en deux - cloison
29/10/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
OK, compris.

Merci pour ces précieux conseils en tous cas.
29/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Bon boulot.
29/10/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Merci... je vais profiter d'une semaine de congé pour aller chercher le matériel et faire tout rentrer dans ma voiture...
29/10/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Ah, et puisque je vous ai sous la main et que vous êtes sympa, je vais encore me permettre une petite question.

Pour le metalstud horizontal bas.... j'ai un beau parquet que je ne voudrais pas trouer (dans le cas où je voudrais démonter ma cloison un jour)... on m'a conseillé de coller le metalstud au parquet. J'avoue que je préfère. Qu'en pensez-vous ? Et quelle colleme conseillez-vous ?

Bon à savoir, outre le placement d'une porte, je n'accrocherai rien de lourd à ma cloison.

Merci
29/10/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Si vous prenez la peine de préforer avant de visser,le jour ou devrez enlever la cloison vous n'aurez que quelque trou a boucher,et avec de la cire a boucher cela ne se vois pratiquement plus.Vous ne devez pas mettre une vis tout les 30cm non plus.De toute façon,le plancher va changer de couleur avec la lumiére,et l'emplacement de la cloison restera visible.
11/11/2011 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Bonjour,

J'ai commencé mes travaux... ça se passe bien...

Mais encore une question... pour rappel, ma cloison comportera un angle... au sujet des deux MS verticaux qui formeront l'angle (entre lesquels je vais placer le bois), doivent-ils être vissés au MS horizontaux ?

Je suis conscient que pour les autres MSV, intermédiaires, je ne vais pas les visser, sauf au niveau de l'ouverture de porte. Mais qu'en est-il de l'angle ?

Merci.
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