On est dans le bon ?

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On est dans le bon ?



20/12/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Bonjour,

Jeune couple avec un bébé, nous cherchions depuis longtemps une petite maison en ville et enfin, une de nos offres a fini par être acceptée. Youpie !
Voilà les moments un peu stressant de réalité budgétaire. Nous sommes pas complètement sûs de nous pour le budget travaux prioritaires (il y en aura pas mal d'autres plus tard, mais nous savions que nous n'aurions pas la possibilité financière d'avoir directement une super maison finie...) et nous aurions pourtant besoin de l'être pour être certains de la somme à emprunter à la banque (et celle à éventuellement envisager en écopack s'ils existent encore, nous sommes dans des conditions assez avantageuses pour ceux-ci).

On a déjà pas mal posé de questions à des amis et parcouru votre forum mais pensez-vous que le budget suivant puisse tenir la route ?

Maison 2 façades, surface habitable de 110m² + grenier et cave (à aménager beaucoup plus tard si on en a les moyens). Construction fin des années 30, gros travaux dans les années 80 (chaudière gaz, châssis double vitrage), rien depuis.

Nos travaux prioritaires et budget :

- refaire toute l'électricité (la chaudière est au gaz mais pour le moment l'eau chaude sanitaire ce sont 2 petits chauffe-eau électriques qu'on devra garder dans un premier temps). Je peux poster le rapport du contrôleur mais en gros tout à l'air a refaire. On ferait donc placer des prises dans la pièce future cuisine, changer compteur, revoir tout le réseau, etc. Pour le grenier on prévoira le futur mais on n'aménagera pas encore. On n'y connaît rien en électricité donc on ferait faire le plus gros. Mais peut-être que certains électriciens acceptent de nous montrer 2-3 trucs qu'on peut faire soi-même pour réduire un peu le budget : tirer des câbles,... ? : 7000€

- installation d'une cuisine (la précédente était dans une annexe, il n'en reste que la hotte, un évier inox et un petit chauffe eau électrique qu'on compte récupérer). On récupère des meubles ou on en fabriquera nous-même et on récupère également four/taques et frigo. Il s'agit donc surtout de coût pour la plomberie (installer le robinet qu'on reprend et une arrivée/sortie d'eau pour lave-vaisselle) + déplacer chauffe eau électrique + installation électrique (mais c'est un point ci-dessous) + évacuation hotte (mais cette cuisine serait entre façade et cheminée, donc il n'y aura pas loin à aller) et un tout petit peu de bois,vis,... pour les meubles : 3000euros


- La maison n'est absolument pas isolée. Vu notre budget, on pensait se limiter pour le moment à une bonne isolation du sol du grenier. Donc pare-vapeur + isolant + isolation de la cage d'escalier (ce n'est pas juste une trappe). Il y a actuellement un plancher, mais je suppose qu'on peut le soulever puis le remettre ? Ce boulot-là, on a l'impression de pouvoir le faire nous-mêmes en nous documentant bien. Du coup, budget : 4500€ pour 55m² environ. Est-ce réaliste ?

- si on refait l'électricité, faut-il refaire tout le plafonnage ? Ou bien on peut juste replâtrer et plus tard peut-être repeindre ou refaire quelque chose de plus propre ?
En tout cas, on a un mur (4mètres sur 3) qui a pris un peu d'humidité (il est mitoyen mais dépasse au dessus du toit des voisins), donc pour celui là on compte un peu de frais de plafonnage nous-mêmes (on pensait à une couche de liège recouverte d'argile, on a vu ça lors de portes ouvertes chez des rénovateurs) : 2000€ pour les divers travaux de plafonnage vraiment nécessaire.

- enfin, si notre budget le permet, on aimerait ouvrir le mur entre la cuisine et la salle à manger pour faire une sorte de bar. On ne sait pas encore s'il s'agit d'un mur porteur... Budget prévu a priori : 2000€

- budget : surprise, imprévu, un peu de déco éventuelle : 2000€ (oui, c'est peu... mais au pire on ne fera pas l'ouverture dans le mur de la cuisine tout de suite)

Et puis plus tard : nouvelle chaudière plus performante avec également eau chaude sanitaire et donc un peu de plomberie, refaire un minimum la salle de bain, installer une deuxième toilette qui ne soit pas au bout d'une annexe en ruine, refaire et isoler la facade arrière et côté dont les ardoises se détachent, refaire les sols (qui ne sont pas tous plat, le sable a dû se tasser),refaire la toiture (tuile cimentée à travers lesquelles la neige peut passer), refaire l'annexe... et un jour peut-être aménager le grenier.

J'ai essayé de vous donner un maximum de détails. On n'est pas branché luxe et hi-tech, donc il nous faut juste une rénovation fonctionnelle et dans nos moyens.
Ça vous parait jouable ou bien on doit viser un plus gros emprunt ?

Merci d'avance !
Elma

Dernière modification par elma 27/12/2013 à 14h45.
20/12/2013 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Déjà, je vous souhaite un bon courage pour tout le boulot à faire! Rien à dire, si on ne se retrousse pas les manches, on a rien

Je vais pas répondre en détails car je ne suis qu'un particulier qui a rénové une maison (pas encore finie) et je réponds par rapport à mon expérience, quitte à faire crier des pros

* L'électricité: n'hésitez pas à demander plusieurs devis et à préciser votre demande au niveau du "le faire nous mêmes". Perso j'ai fait ce système car pour certains travaux, je n'avais pas le temps ni la possibilité de le faire en électricité. 7000€ est un bon budget et je vous avoue que c'est l'un des premiers devis à faire je pense. Tous n'acceptes pas de mêler le particulier aux travaux style: on cable et vous mettez ceci et cela...

* La cuisine: 3000€...c'est vous qui voyez pour le système de meubles mais c'est une pièce utilisée tout le temps. A ne pas négliger car 3000€, vous aurez le basique de chez basique ("en gros"...pour 3000€, on a déjà quelque chose de bien mais petit quoi..).

* Isolation: 4500€ pour 55m² c'est un bon bon budget. Faisable facilement soi-même mais à voir avec les primes et l'écopack qui (expérience perso)est vachement bien!. Tenter d'isoler le toit pour gagner de l'espace. Si vous isolez le plancher ok, plus simple mais l'espace au dessus ne sera pas isolé...à vous de voir.

Attention que l'isolation est pour moi un point très important je trouve. Donc prévoyez bien l'isolation en générale de la maison. Un audit énergétique, même si c'est quelques centaines d'euros, c'est très utile et ça guide vraiment vers quoi aller (prix, techniques etc).
A voir donc si rien d'autre ne doit être isolé.

*Plafonnage: j'ai fait faire et j'ai fait. Il n'y a pas photo, c'est de très loin un art que l'on peut attraper ou pas du tout. Ici aussi, faites un ou deux devis car les prix du pros sont pas toujours aussi hauts qu'on le pense, surtout pour ça. Si c'est mal fait...
Pour moi, si on a la main, aucun souci. Mais faut l'avoir la main

Pour les saignée etc, c'est clairement mieux de faire refaire dans son ensemble si les murs sont abîmés. Autrement, un enduit de lissage bien mis il n'y a aucun souci.


Pour le reste, je vais me permettre de vous donner mon point de vue qui n'est en aucun cas une critique. Chacun fait comme il veut.

Oubliez le point déco et si l'histoire du mur cuisine/SAM vous donne vraiment envie, demandez devis et prévoyez la somme dès le départ.

Remettre la chaudière à plus tard et mettre 2000€ de côté pour la déco, je ferais pas.
Pensez au chauffage maintenant car s'il faut percer, saigner etc après le plafonnage, vous allez regretter je crois.
Pensez par exemple à un poele à pellets et un système pour l'ECS mais ne pensez pas que c'est secondaire,c 'est faux.

Dernières choses:

- plus facile à dire qu'à faire mais....prévoyez une petite réserve car quoi qu'il arrive, un surplus financier arrive toujours...(problème, ajout,...)

- même si ça peut faire devenir fou, n'hésitez pas à faire quelques devis pour tout cela. Bien comparer ça fait gagner de l'argent.

- renseignez vous sur les travaux, sachez de quoi il s'agit pour bien penser à ce qu'il y a à faire.

- planifiez les travaux le mieux possible. Pour moi, ça été une prise de tête...

- on l'oublie souvent: prévoyez des pauses, mêmes petites...

Au niveau du prêt: le plus possible sans s'étrangler. Faut vivre aussi à côté.


Voilà ce que je dis rapidement
20/12/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Merci beaucoup ! Ca me rassure assez bien comme commentaire. Mettre la chaudière/chauffage comme une plus grande priorité, et bien, c'est la suivante pour nous mais on aurait peut-être l'occasion d'en récupérer une qui a moins de 5 ans, gratuitement l'an prochain suite à un déménagement dans la famille. On attend donc de voir...

Sinon, le plafonnage, on ne pensait pas le refaire tout de suite à priori.

L'isolation de la toiture plutôt que le plancher du grenier, ça serait mieux, mais beaucoup plus cher, d'autant plus qu'il faudrait en fait refaire la toiture en même temps (il y a juste la charpente et des tuiles cimentées dessus...

Un tout grand merci pour votre super réponse en tout cas !
20/12/2013 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Oui, tout dépend bien entendu des délais.

C'est loin d'être évident car tout dépend d'où on vit en attendant etc.

L'isolation....franchement, je pense que j'ai donné 3100€ pour faire faire tout en Rockwool 200mm en toiture avec plus de m² que vous et surtout, ajout de chevrons etc (ce qui augmente bien le prix!). Après les prix, j'ai pas donné la moitié de ma poche.

Bonne merde pour la suite alors
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