Projet d'extension maison

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Projet d'extension maison

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02/09/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Bonjour à toutes et à tous,

Je suis nouvelle sur ce forum alors merci de me pardonner mes maladresses. J'apprendrai au fur et à mesure...

Alors voilà, nous avons un projet d'extension pour notre maison et avant de me lancer concrètement dans des prises de RV, je voudrais me mettre un peu au courant de ce qui se fait ou pas pour éviter les pièges éventuels ou les mauvaises décisions.

Comme vous l'imaginez, j'ai bcp de questions à vous poser.
Pour le moment, c'est la question de l'architecte qui nous titille.
Il y a 4 ans, nous étions déjà dans ce projet et nous avons rencontré une architecte qui est venue 2 fois. Nous lui avons demandé ce qu'elle pouvait nous proposer pour une extension de 80000 euros en lui expliquant bien que nous étions encore dans l'indécision. En effet, vu le budget, on se demandait s'il ne serait pas plus judicieux de revendre et d'acheter plus grand. Ainsi, cette dame a pris des mesures et nous a donné un projet d'extension (très joli). Mais finalement, nous lui disons que nous continuons à réfléchir....Elle nous a réclamé 2000 euros alors que rien n'a été signé. A l'ordre des architectes, on nous a dit que cette procédure est légale et qu'il faut que nous nous arrangions avec l'architecte. Au final, on a payé 1000 euros qui ont eu du mal à passer.
Aujourd'hui que nous sommes décidé, et au vu du projet qu'elle nous a fourni, mon mari voudrait qu'on reprenne contact avec cette architecte mais moi je suis un peu réticente car même si tout cela semble légal, moi ça me refroidit quand même.

Je voudrais donc votre avis sur la question.

Dans l'attente de vous lire, je vous remercie déjà.
Catherine
02/09/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Si l'architecte est intelligente elle comprendra, d'autant plus que son projet vous satisfait.
Les professionnels ont peu d'état d'âme .

Suite à cette première expérience prenez la peine de préciser les choses dès le début que ce soit au niveau des honoraires, de la mission demandée et tutti quanti.

Poser une question c'estpeut-être être idiot une minute, ne pas la poser c'est sans doute rester idiot toute sa vie.
02/09/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
elle proposait quoi pour 80.000€?

à la très grosse louche on peut parler de 1500€ le m².
soit une extension de 50m²
02/09/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
L'avantage de continuer avec elle c'est que vous pouvez réutiliser son plan et que les 1000€ de l'époque devrait être déduit des frais futurs.
Avec un autre, il faudra re-débourser le tout et refaire des plans il me semble.
02/09/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour, avant de faire quoi que ce soit, je recontacterai l'architecte et lui demanderai le prix total qu'elle demanderai pour reprendre le dossier, après 4ans il ce peut qu'elle a augmenté ses prix et il faudrait savoir si elle déduirai les 1000€ qu'elle a déjà perçue.
05/09/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Bonjour,
Merci pour vos réponses.

Suite à cette première expérience prenez la peine de préciser les choses dès le début que ce soit au niveau des honoraires, de la mission demandée et tutti quanti.
- Oui, effectivement, cette première expérience a ça de bon qu'elle va me rendre beaucoup plus prudente. D'où ma démarche vers vous d'ailleurs

elle proposait quoi pour 80.000€?
- Pour 80000€, elle proposait un rez de chaussée de 40 m² (pour prof libérale) et un étage de 25m² mais qui serait sans finitions donc sol nu.

L'avantage de continuer avec elle c'est que vous pouvez réutiliser son plan et que les 1000€ de l'époque devrait être déduit des frais futurs.
Avec un autre, il faudra re-débourser le tout et refaire des plans il me semble.

Bonjour, avant de faire quoi que ce soit, je recontacterai l'architecte et lui
-Oui, je crois que c'est ce que je vais faire.

Quelqu'un peut-il me donner une fourchette concernant les honoraires des architectes?
05/09/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
5 à 10 voir 12% de la somme

5 étant souvent par construction avec un clé sur porte

12 étant souvent pour de la rénovation.

12 c'est aussi dans les cas de missions très complètes avec projet de maison basse énergie ou passive.

la moyenne? 8%

certains archi travaillent au forfait

il faut dès le départ demander ses tarifs.
savoir combien au total, et quelle répartition: combien pour les plans, combien pour l'introduction à l'urbanisme, combien en début de travaux...

tout doit être détaillé par écrit.
en cas de litige, la séparation sera claire nette et précise.

si ce n'est pas au forfait, bien veiller à payer sur la somme réelle de la construction, et pas son estimation.

inutile de payer sur 80.000 alors que ça vous en coutera 65.000.
inversement aussi, si c'est 90.000 faut payer sur 90.000
05/09/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Un tout grand merci Browning pour ces infos!!!

J'ai une autre question. Désolée si elle est un peu idiote....
Si je décidais de faire un peu le tour des architectes de mon coin, est-ce que ce sont des questions qui peuvent se poser au téléphone? Notamment celle des honoraires. Ca économiserait du temps passé en RV.

Merci!!
05/09/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
qui ne tente rien n'a rien

la chose importante est d'avoir un bon architecte

là est tout le problème

il y en a des mauvais à 12% comme à 5%
et inversement aussi...

l'archi est en théorie très important
c'est lui qui devrait mener à bien le projet et la construction
il a en théorie une grande responsabilité.

le choisir uniquement sur leurs honoraires c'est risqué.
prendre un cher ou un pas cher n'apporte aucune garantie.


le bouche à oreille devrait vous indiquer de bonnes adresses.
ensuite, faut y aller au feeling.

c'est comme un chirurgien, ce n'est qu'à la fin qu'on sait s'il a bien fait son taf ou pas
05/09/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
le bouche à oreille devrait vous indiquer de bonnes adresses.
ensuite, faut y aller au feeling.
Pour le feeling ca ira encore vite. Certaines personnes ont l'art d'être désagréables dès la première phrase.

Personne dans la famille, dans les amis ou dans le voisinage qui a eu recours a un architecte récemment ?
08/09/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Bonjour,

Ok merci à tous pour votre soutien et vos conseils. Je vais me lancer pour contacter des architectes. Je reviens vers vous quand je serai un plus avancée.

A bientôt.
Catherine
08/09/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Et si je faisais appel à une entreprise de construction CSP?
J'ai lu que le budget est mieux respecté, moins de surprises. Mais alors, est-ce que je peux me passer d'un architecte ou bien celui-ci n'a qu'un rôle mineur? Est-ce qu'une entreprise CSP pour démarrer sur le projet que j'ai déjà?
Quels sont les avantages et inconvénients/risques avec les CSP?
08/09/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
si le cahier des charges est complet, le budget est déterminé sur celui-ci

une demande de respect stricte de celui-ci engendre 0€ de suppléments mais comme le disait Intègre dans un autre sujet, parfois ce sont les proprios qui engendrent des suppléments au cours de la construction.

bien regarder que le cahier des charges reprend tout ce qu'il faut
c'est là que le csp tient sa mauvaise réputation
on affiche des prix plancher, puis faut des suppléments sur beaucoup de choses qui ne sont pas dans le cahier des charges.
ils font donc à la base des maisons incomplètes.

un archi pourra se baser sur le projet.
mais faudra quand même le payer
en CSP c'est de l'ordre de 5%
pourquoi pas négocier 4% vu le projet avancé

attention que vous ne pourrez normalement pas utiliser l'ancien projet
j'ai déjà entendu parler que " l'oeuvre" de l'archi lui appartenait
vous ne pouvez pas en théorie copier une oeuvre sans lui demander

si l'ancienne archi passe par là elle pourrait vous attaquer en justice.

les risques d'un CSP? limité si vous prenez une bonne société et que vous prenez le temps de suivre le chantier
09/09/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
L'idée du CSp n'est pas une mauvaise idée. Dans le cas actuel, il ne devrait pas y avoir beaucoup de surprise comme c'est le cas pour une construction complète.

Reste à voir si un petit chantier les intéresse. Maintenant par exemple, chez Tomates Et Potirons ils ont une section "Rénovation" donc pourquoi pas. Suffit de demander pour avoir la réponse.

Pour les plans, j'ai déjà entendu dire la même chose que browning vis à vis des droits d'auteur sur les plans.
09/09/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Bonjour,

Ok Browning. Merci pour vos éclairages. Avez-vous des gens à me renseigner en MP?

Comme je souhaite repartir du projet de l'architecte en question, il est vraiment très chouette, je devrai nécessairement la recontacter si j'ai bien compris. C'est certain qu'elle reconnaîtrait son travail et je n'ai de toute façon pas envie de me placer dans l'illégalité.

Merci Plumy, je vais passer coup de tél à T&P.
10/09/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
De fait attention au droit d'auteur... dans une autre coté vous avez payer une partie déjà... ça correspond peut-être au montant du plan (le reste étant la supervision).
Vous pouvez peut-être demander l'avis du CSP ?
(TP*lm fait aussi des annexes et de la rénovation)
12/09/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Comme le dit browning, le prix n'est pas la seule chose à considérer dans le choix d'un architecte... Et juste avec une conversation téléphonique, c'est pas évident de se faire une idée très objective.
Mais une fois que c'est choisi, il faut établir une convention.
12/09/2013 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
De fait attention au droit d'auteur... dans une autre coté vous avez payer une partie déjà... ça correspond peut-être au montant du plan (le reste étant la supervision).
Vous pouvez peut-être demander l'avis du CSP ?
(TP*lm fait aussi des annexes et de la rénovation)
Je suis assez d'accord avec ceci.
Votre architecte a travaillé et "pondu" un projet.
Je ne trouverais pas ça correct de repartir de ce projet avec un autre architecte, sauf si il y a un accord de la part du 1er architecte.

Je pense qu'il y a aussi une question de responsabilité.

Imaginez que le projet soit de l'architecte 1
Vous confiez ensuite la mission d'exécution et de suivi à l'architecte 2 qui reprend les plans exacts de l'architecte 1.

Or, il y a un défaut de conception et personne ne s'en rend compte.

Vous faites vos travaux et puis, oups, on se rend compte de l'erreur.

Qui est reponsable ?

C'est compliqué
12/09/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Guigui et Mimolive

Oui sauf qu'entre l'avant-projet et l'exécution, il y a le permis d'urbanisme.
Et c'est l'architecte qui signe le permis d'urbanisme qui prendra la responsabilité jusqu'à la fin, à moins que le dossier ne soit officiellement repris par un autre architecte, auquel cas il faudra spécifier très clairement les responsabilités de chacun.
10/01/2014 Vieux  
  27 ans, Liège
 
Alors, où en êtes vous dans vos choix? Etes vous décidée?
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