remplacement poutres plancher

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remplacement poutres plancher



19/04/2015 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour,
J'ai 12 poutres de 16.5 x 6.5 à remplacer. Elles supportent un plancher
Elles ont une portée de 4m mais sont abîmées et trop souples.
J'en ai déjà démontées 7.
Pour les remplacer j'hésite entre la réutilisation des trous d'encastrement d'un côté puis la pose d'une murallière de l'autre, ou alors la murallière des 2 côtés.

Quelqu'un a déjà essayé de réutiliser des trous existants sans devenir enragé )
a+
19/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoirjack333,

Je suppose que vous souhaitez récupérer le solives existantes ?

Avec une portée de 4.00 m, et une section de 65 x 165 mm il faudra vraisemblablement les renforcer.

Simplement pour savoir s'il est possible de récupérer les logements existants, quel est leur espacement ?

20/04/2015 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour,
Les solives existantes sont vermoulues et je ne compte pas les récupérer.
J'ai des contraintes de hauteur et je dois garder 165mm,
Les logements existants sont espacés de 40cm
Le mur qui comporte les logements est en pierre et il sera très difficile de modifier les logements, même d'un seul cm !
L'autre mur est traversé par les poutres ( ! ) que je devrai scier au ras du mur, donc de ce côté le logement n'est pas disponible et il faudra de toute façon une murallière.

Je me demande si j'essaye de récupérer les logements du mur de pierre ou si je place une murallière des 2 côtés après avoir bouché les logements pour avoir plus de points de fixation ( et dans dans de la brique )

J'ai un peu peur que ce soit très difficile d'enfoncer les poutres dans des logements existants puisque il faut venir un peu obliquement. J'ai déjà eu du mal à retirer les bouts des anciennes poutres à cause des graviers qui se coinçaient. Théoriquement c'est faisable mais en pratique j'ai un peu peur de perdre beaucoup de temps et de finir par raccourcir les poutres pour changer de méthode. Comme les poutres ne sont pas encore commandées j'hésite entre les techniques.

Merci
20/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour jack333,

Compte tenu du respect des 165 mm de hauteur des solives, et le respect des normes en vigueurs, leur renforcement est inévitable. Il est par conséquent exclu d'imaginer de récupérer les anciens logements. Donc la solution des muralières s'impose.

Dans ces conditions, voici pour info à titre indicatif et sous toutes réserves sur la base d'un calcul selon l'Eurocode 5, et sur les paramètres suivants,

Charges permanentes: en commençant par le dessus,
Parquet mélaminé flottant ép. 8 mm = 5 kg/m² (Supposé)
Panneaux d'OSB ép. 18 mm = 12 kg/m²
Poids propre solives = 24 kg/m²
Isolation laine = 5 kg/m²
Faux plafond gyproc 12.5 mm = 19 kg/m²

Charges d'exploitations:
Charges fixes et temporaires = 200 kg/m²

Charge total uniformément répartie de 265 kg/m²

Sur cette base, pour une portée de 3.85 m il faut des solives de résineux type SRN, Douglas, Oregon ou similaire, de résistance de compression de 24 Mpa, classe C24, classe de service 2, d'une section de 63 x 165 mm renforcée par une gite de 25 x 165 mm fixée par collage et vissage sur un des flancs des solives, espacées de 33 cm d'axe en axe. (3 / m)

Vérification selon Eurocode 5.

Vérification contrainte de flexion (ELU) Etat limite ultime:
Résistance de flexion max. admise = fm,d = (fmk/Ym)*kdef*ksys*kh = 12.18 Mpa
Contrainte de flexion dans les solives (3.85 m) = Mmax/(i/v) = 5.94 Mpa < que 12.18 Mpa = OK

Validation de l'ELU :
Rpe = Re/s (s = Coeff. sécu. 3) = 24 / 3 = 8 Mpa (Coeff. sécu. 1.5 = minimum)
Contrainte max. = 5.94 Mpa < que 8 Mpa = OK.

Contrainte de cisaillement axial :
Module de cisaillement fvd =(2.5* kdef)/yM= 1.54 Mpa
Contrainte de cisaillement = 0.49 Mpa < que 1.54 = OK
Taux de travail = 0,32% (négligeable)

Vérification résistance à la compression axiale :
fc.90.d = E005(kmod/Ym)*kc90 = 2.15 Mpa
Section d'appuis 88 x 50 mm (Sabot)
kc90 = 3.5
Contrainte dans la pièce σ = 2.04 Mpa
Taux de travail = 27%

Vérification (ELS) Etat limite de service :
Flèche max. admise = 3.850 / 400 = 9.6 mm
Flèche instantanée Winst. = (5/384)*((qinst * L⁴)/(E0,05 * I)) 6.9 mm
Flèche différée (fluage) Wcreep = (5/384)*((qdiff * L⁴)/(E0,005 * I)=2.6 mm
Flèche limite max. admise 3.850 / 350 = 11 mm
Flèche net. fin. = Winst. + Wcreep = 6.9 mm + 2.6 mm = 9.5 mm < que 11 mm = OK.

Bonne réflexion.

Dernière modification par fradeco 20/04/2015 à 11h32.
20/04/2015 Vieux  
 
  Namur
 
Je suis enchanté de ces informations.
Je venais de décider d'utiliser des murallières pour "faciliter" le réglage des niveaux car je me doutais que les anciens trous sont quasi impossibles à modifier.
Evidemment je vérifie encore si je peux légèrement augmenter la hauteur des poutres, mais ce sera délicat.
Bonne journée
22/04/2015 Vieux  
 
  Namur
 
Bonjour,
Je vais garder 16.5, Par contre comme je mettrai une murallière de chaque côté je pense ajouter une (des) poutre et diminuer leur espacement qui est actuellement 40cm.
Avec un bon chainage je pense que leur renforcement n'est pas indispensable. ( Mais c'est intuitif et un technicien va avaler de travers .... )
bonne journée

Dernière modification par jack333 22/04/2015 à 11h32.
22/04/2015 Vieux  
 
  Namur
 
remplacement poutres plancher


un chaînage à mourir de rire ! 10 cm de bouleau.
c'est digne du musée des horreurs
le chaînage doit être fait avec des sections de voliges (ou de poutre) de la même hauteur que les poutres.

Dernière modification par jack333 22/04/2015 à 11h41.
22/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour jack333.

Avec une solive d'une portée de 4.00 m d'une section de 65 x 165 mm espacées de 20 cm d'axe en axe, cette structure serait en mesure de reprendre une charge uniformément répartie de 265 kg/m², dont 200 kg/m² de charge d'exploitation, ce qui est également bon.

Très rustique le chaînage dommage de le camoufler
26/04/2015 Vieux  
 
  Namur
 
En définitive je place des poutres de 6.5 x 17.5 en rehaussant un peu le plancher.
Les anciennes poutres sont sciées à ras du mur à la scie sabre et des tire-fonds y fixent déjà les murallières. J'ajouterai des tiges filetées avec scellement chimiques

2 étançons de maçon ont permis un réglage parfait de la hauteur. OUf.
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