Rénovation grange

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Rénovation grange



03/07/2012 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous

Je suis un petit néophyte sur ce beau forum, j'aurai aimé avoir votre avis sur mon "problème"

J'explique rapidement, nous sommes (ma femme et moi) actuellement propriétaire d'une maison dans le centre de Mons, quartier très bruyant, très peu sécurisant, enfin bref, la famille va s'agrandir, nous allons bientôt manquer de place et donc nous étudions les possibilité que nous avons :

Nous avons hérité il y a quelques année d'une grande située en pleine campagne (la où nous avons grandit), grande, calme, jardin énorme... mais le problème, c'est que c'est une grange.

Grange qui a toujours été prêtée au fermier du coin pour y entreposer ses tracteurs
Elle n'est pas très récente... certainement fin XIXe, d'après un amis architecte les mur sont en très bon état

Elle n'a bien-sur rien, ni raccordement électrique, eau, gaz
La toiture et les poutres sont neuves (1an)
La surface au sol est de 70m², nous aimerions faire trois étages qui n'existent pas
percer quelques fenêtres (12 ou 16) et 4 velux, les portes sont certainement d’époque et font 3m de large sur ~3m de haut (il y en à deux)

Nous aimerions également (si le budget le permet) que le maison soit presque passive...bien isoler, placer des panneaux solaire, puits canadien, citerne, etc...

Mais la grosse question réside sur le sol actuel de la grange, ce sont des briques rouge...faut-il faire (ou refaire) des fondations?

Notre budget est d'environs 130k + 100k que nous pouvons emprunter si c'est vraiment nécessaire
En gros il faut tout faire, et je ne connais pas trop les prix
Voila si vous pouvez m'éclairer si ce projet parait réalisable ou s'il faut vraiment que je cherche autre chose ^^

merci à tous, bonne soirée
04/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Il y a justement un autre post en cours pour l'instant, assez proche de cette situation. Regardez et vous pourrez vous en inspirer. L'estimation budgétaire est très travaillée et vous sera utile.

avec 230k, vous pouvez faire ce que vous voulez, de tt façon

Pour vos briques au sol : il vous faudra les enlever. C'est typique des très vieille construction du début XXème siècle. C'est solide souvent, mais une plaie pour l'humidité ascensionnelle. Et de tt façon, je doute qu'un architecte prenne le risque de rajouter du poids là-dessus.

J'ai aussi envie d'ajouter : si vous aimer cette situation géographique : lancez-vous, n'hésitez pas et prenez le temps de faire ce que vous pouvez en sécurité.
Petit à petit on y arrive tjs. Par contre, le terrain, vous le changerez pas.
04/07/2012 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Salut Montois ;)

http://magrandebussiere.canalblog.com/
http://grange-piltiere.over-blog.com/
http://lagrangeloft.over-blog.com/

Une maison au centre de Mons, si tout va " comme ils veulent ", ça sera un bel apport financier d'ici peu.
04/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Premières démarches à mon avis,
à quel titre le fermier occupe les lieux ? Préavis ? (accrochez-vous)
prendre contact avec la Commune, et s'engager dans un changement d'affectation à l'aide d'un architecte ,

grange ? donc peu de fondation ?
3 niveaux à construire, donc 200 m2 en presque passif ?
20 chassis fenêtres et deux portes de grange pour tracteur à modifier ?
Budget 230.000 euros !
Ca va être un dur combat,
je veux pas être rabat-joie mais accrochez-vous.
Une relecture des autres discussions "grange" est indispensable.
04/07/2012 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Merci pour toutes vos réponses
je vais m'amuser à lire tous ce lien
J'espère que ca projet verra quand même le jour ^^

Bonne journée
04/07/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
  Veaullus est connecté maintenant
Si vous vous lancez, n'hésitez pas nous donner des nouvelles au fur et à mesure, on aime ca !


Concernant le projet, je pense que parvenir à du "Passif" sera très très dur, et risque de vous couter bonbons pour ne probablement pas y parvenir de manière officielle et théorique. (c'est un rénovation quand même)

Mais viser une bonne isolation etc n'a jamais fait de mal à personne.


Avec votre budget, bcp de choses sont possibles à conditions de ne pas se perdre dans en chemin, et de ne pas essayer de faire too much.
04/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Passif c'est compliqué, mais basse énergie sans problème - d'autant plus s'il faut refaire la chape, car il suffira d'une petite projection de PUR au sol, isoler ensuite les murs par l'extérieur ou l'intérieur selon l'architecture voulue, et le reste se fera automatiquement avec la rénovation).

A votre place, je prévoyerais uniquement un aménagement sur 2 niveaux, et conserverait le troisème niveau voulu prêt, mais pour plus tard.
Ca vous permettra une allocation budgétaire plus aisée (notamment sur des points comme le choix ou non d'une VMC, de couleurs pour les châssis, d'interrupteurs plus design etc. etc.). Et aussi d'emprunter moins... et avoir une meilleure sécurité financière.
04/07/2012 Vieux  
 
  36 ans, France
 
Bonjour: 1 ere chose à faire: voir avec l'urbanisme si c'est possible ou pas. Rien ne sert de perdre son temps, si l'ubanisme vous dit NON.

2.Créer ou modifier des baies dans des anciens murs revient souvent presqu'aussi cher que de construire un nouveau mur. De plus dans une grange de cet âge, il n'y a pas de fondations donc n'y aura-t-il pas un problème de surpoids? Ensuite il faudra sans doute faire quelquechose pour l'humidité. Meme si ça a l'air sec dans la grange quand ce sera une maison, ce sera différent. Il faudra ensuite isole par l'intérieur=> Gyproc, faut aimer ou par l'extérieur mais vous perdez le style vieilles briques de la façade.

3.Il faudra creuser dans la grange pour faire une dalle en béton, évacuer tous les remblais. C'est plus long et plus cher qu'un terrassement classique car on ne peut rentrer qu'avec une petite machine et qu'on n' pas beaucoup d'espace pour manoeuver. Vous ne pourrez pas garder le sol en briques qui sont sans doute juste posées sur la terre ou sur un béton très léger.

4. Tout le reste vous coutera un peu plus cher qu'en neuf.

5. Au final demandez vous ce que vous allez garder. Des murs qu'il va falloir retravailler fortement et un toit. Le toit est_il isolé? Vous devrez aussi mettre des Velux. Y a -t-il une sous toiture?

En conclusion, je dirais que sauf si vous voulez garder l'aspect extérieur du batiment (mais ça veut dire sablage et rejointoyage: les briques sont-elles belles et surtout assez solides pour supporter le sablage?), il est sans doute plus intéressant de raser le batiment et de le reconstruire (peut être à 6% de TVA) si le terrain en vaut la peine.Ou de vendre le tout et d'acheter ou construire ailleurs.

Pour le passif, en rénovation c'est très très dur et ça coute un pont d'or notamment parceque vous aurez toujours des ponts thermiques qui seront très difficiles à résoudre.

Quand Kenshin dit: De tout façon, avec 230.000 euros, vous faites tout ce que vous voulez", j'ai de gros doutes. Il y moyen d'y arriver mais il ne faudra pas faire de folies quand même. Vous parlez de puits canadien, panneaux etc. Un point très important que vous ne précisez pas: quels travaux ferez vous vous-même et que ferez vous faire? Le budget n'est évidemment pas le même.

Quand on voit une grange, on voit l'espace et on se dit il y a moyen de faire plein de trucs ici. C'est vrai. Mais en fait on n'a qu'un espace vide. C'est à dire qu'on n'a que de l'air et l'air ça ne vaut pas cher.

Voyez cet autre sujet http://www.bricozone.be/fr/renover/t...son-63561.html

Dernière modification par vété 04/07/2012 à 11h29. Motif: Lien vers autre sujet
04/07/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Heu si un tracteur rentre dans la grange, la pelleteuse ne sera pas si petite que ça...

As-tu des photos ?

D'abord l'urbanisme, si oui, votre ami architecte se rend sur place et établi un dimensionnement grossier, ensuite budgétise vos envies et possibilités => Si tout est bon alors vous pouvez commencer à réfléchir...
05/07/2012 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
au prix de la brique anciennes, si tu démontes proprement ça te fera une belle petite somme pour reconstruire un truc plus viable.
05/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Dans la logique de Pef, votre grange avec son énorme jardin doit avoir une
valeur certaine.
Les amateurs "coup de coeur" sont légion. Si le changement d'affectation est possible.
Mis en vente possible, mais vérifiez quand-même l'occupation actuelle par le
fermier. Il occupe "à ferme" , certainement à très long terme, et il a un droit de préemption.
Revendez votre immeuble actuel qui ne vous plaît plus (post 1) et vous aurez le budget pour le projet passif que vous visez ?
05/07/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Attention, si la grange est en zone agricole, vous ne pourrez pas y habiter si vous n'êtes pas agriculteur vous même.
Vazbiene, il n'y a pas d'achat puisqu'ils ont hérité de la ferme. (msg 1)
Je ne suis pas certain que le bail à ferme porte sur des locaux comme une grange.
Et dans ce cas, comme c'est le propriétaire qui va l'occuper lui même, cela ne devrait pas poser de gros problèmes.
08/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Intègre,
je publie deux posts et je ne parle pas d'achat !?
Que voulez-vous dire Intègre ?
Et sauf erreur de ma part, une grange est aussi objet d'un fermage.
Et déclarer "je suis proprio, le paysan dégage", c'est pas aussi simple.

Si notre ami vend sa maison actuelle, sa grange avec le terrain ( par briques ou en lot) et s'il peut encore se faire octroyer un prêt de 100.000 euros,
c'est bingo pour s'offrir un palace passif .

Rester 3 ans dans sa maison et son quartier qui ne lui,plaisent plus,
+ supporter 3 ans de rénovation et conflits avec entrepreneurs divers
et supporter un prêt de 100.000 euros tous les mois , je garantis pas une arrivée heureuse et reposante.

Vendre est mon conseil. Il y a assez de candidat amoureux de grange pour
sortir gagnant d'une vente.
Si pas de permis et si le paysan justifie d'une occupation "à ferme", c'est la
cata.
Sauf erreur de ma part, "on ne prête pas une grange avec un terrain" .
Il y a bail à ferme, même verbal. Ca va être dur d'éjecter le paysan de vos terres.
Et pourquoi pas disposer des boxes chevaux avec accès prairies sur ce bien (même en collaboration avec le paysan) pour en tirer de gros loyers pour garantir l'achat d'un autre bien neuf ??
09/07/2012 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
En plus j'ai un beau boute de terrain à vendre à Mons pour 200K€, dans un endroit calme et paisible
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