Installation non conforme - Réparer ou Refaire?

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Installation non conforme - Réparer ou Refaire?

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06/11/2008 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour,

l'installation électrique de la maison que nous venons d'acheter n'est pas conforme. Voici la liste des infractions et remarques que nous avons reçues de Vinçotte:

Citation:
A. Isolation
1101 - La valeur de la résistance d'isolement général pour les parties de l'installation construites avant le 24/06/2000 est insuffisante, celle-ci doit être au minimum de 25.000 Ohm (art.20 du RGIE)

C. Liaisons Equipotentielles
(Remarque) 1301 - Réaliser les liaisons équipotentielles principales et leurs connexions (art.72, 78.05 du RGIE).

D. Différentiel
1401 - Prévoir un interrupteur différentiel général, muni d'un dispositif de plombage, à l'origine de l'installation (art.86.07 du RGIE).
1402 - Prévoir un interrupteur différentiel général d'une intensité nominale (ln) de 40A minimum et de sensibilité de 300mA maximum (art.86.07, 248.02 du RGIE).
1406 - Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour la /ou les salle(s) de bains (art.86.08 du RGIE).
1407 - Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour lessiveuse, lave-vaisselle et/ou séchoir et appareils assimilés (art.86.08 du RGIE).

E. Schemas
1501 - Prévoir le(s) schéma(s) unifilaire(s) de l'installation (art.16, 268-269 du RGIE).
1502 - Prévoir le(s) schéma(s) de position de l'installation (art.269 du RGIE).

F. Tableau Electrique
1061 - La tension nominale doit être affichée de manière apparente en un endroit judicieusement choisi.
1062 - Le pictogramme 'danger électrique' doit être apposé de façon durable sur le tableau.
1603 - Remplacer le tableau, le degré de protection contre le contact direct n'est pas suffisant (art.248.01 du RGIE).
1610 - Réaliser ou compléter le repérage des circuits/départs et/ou appareillage, bornes de raccordements, etc. (art.16, 252 du RGIE).
1704 - Equiper les bases de coupe-circuit à fusibles ou disjoncteurs d'éléments de calibrage (art.251.01 du RGIE).
1706 - Remplacer le(s) fusible(s) shunté(s) (art.265 du RGIE).

G. Conducteur de Protection
(Remarque) 1214 - Le conducteur de protection (PE) est à distribuer dans toute l'installation (art.70.06, 86.02, 86.04 du RGIE).

H. Code Couleurs et Canalisations
1815 - Placer sous tubes ou goulottes adéquats les conducteurs de type VOB (art.207, 210 du RGIE).

I. Appareillage
1091 - Interrupteur, prise de courant ou boîte de dérivation à reconditionner et/ou refixer.

Autres
- Bloc multiprises interdit en pose fixe
- Câble VTMB interdit en pose fixe
- Câble type cote à cote interdit en pose fixe et en 220V.
  • D'après vous (les pros), combien me coûterait la mise en conformité de l'installation?
  • Vaudrait-il mieux "réparer" ou "remplacer" (voir améliorer selon nos besoins) l'installation? La liste des infractions étant quand même conséquente.
Certaines infractions/remarques sont incompréhensibles ou pas très claires pour moi.
  1. "1101 - La valeur de la résistance d'isolement général pour les parties de l'installation construites avant le 24/06/2000 est insuffisante, celle-ci doit être au minimum de 25.000 Ohm (art.20 du RGIE)" ????? C'est quoi ça ?????
  2. Les points 1401 et 1402 peuvent être corrigé avec le même différentiel non ?
  3. Le point 1061, ils font allusion à une étiquette du style couleur jaune avec indication "230V" ou "3x230V"?
  4. Le point 1704? C'est quoi?
  5. 1214 ? Ca voudrait dire que certaines prise ou autre connection ne sont pas raccordé à la terre?
  6. Qu'est-ce que les câbles VOB et VTMB? (Je n'arrive jamais à retenir les types de câble et ce à quoi ils correspondent. Il serait peut-être intéressant de créer un sujet listant les types de câbles avec une photo??)
Merci d'avance,
Anthony.
06/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
Bah, en gros, il y a à faire :

- renforcer la terre,
-changer coffret
- virer les cables "souples" que l'on a surement cloué à l'aide de cavaliers le long des plinthes
- idem multiprise (c'est même peut être la même chose, le fil étant celui du multi prise)
et quelques babioles.

Ils adorent écrire 25 articles pour donner l'impression qu'il y a beaucoup.

Maintenant, si ils exigent l'entière conformité de l'installation, cela voudrait dire la terre à chaque point, entre autres... Et là, autant dire tout cabler, et la moitié des appareils à changer...

--> Nouvelle install.

Attention, en RW, lors de la vente d'un ancien immeuble, il est maintenant OBLIGATOIRE de fournir au notaire le certificat de conformité "vinçotte" ou autre. Et en cas de non conformité, il est OBLIGATOIRE pour l'acheteur de le remettre en état dans les 18 Mois....
06/11/2008 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
- renforcer la terre
Qu'entends-tu par là?
Ajouter des piquets de terre? (Plus gros travaux)
Être certains que toutes les appareils soit relier à la terre? (Plus facile à mettre oeuvre)


Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
-changer coffret
- virer les cables "souples" que l'on a surement cloué à l'aide de cavaliers le long des plinthes
- idem multiprise (c'est même peut être la même chose, le fil étant celui du multi prise)
Pour le coffret, je comptais le remplacer et le refaire totalement vu son état
Idem pour l'installation des câbles et multiprises à la 6-4-2.

Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Attention, en RW, lors de la vente d'un ancien immeuble, il est maintenant OBLIGATOIRE de fournir au notaire le certificat de conformité "vinçotte" ou autre. Et en cas de non conformité, il est OBLIGATOIRE pour l'acheteur de le remettre en état dans les 18 Mois....
Je suis l'acheteur
Au lieu d'ancien immeuble, il serait plus judicieux de dire les immeubles bâti avant 1981 (entrée en vigueur du RGIE).
06/11/2008 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Attention, en RW, lors de la vente d'un ancien immeuble, il est maintenant OBLIGATOIRE de fournir au notaire le certificat de conformité "vinçotte" ou autre. Et en cas de non conformité, il est OBLIGATOIRE pour l'acheteur de le remettre en état dans les 18 Mois....
Ah!? Et depuis quand ? pcq j'ai acheté une vieille maison de maître où il était évident qu'il fallait tout refaire (y avait encore des fils en tissu!) et je n'ai pas eu ce certificat du notaire...
06/11/2008 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par LeDave Voir le message
Ah!? Et depuis quand ? pcq j'ai acheté une vieille maison de maître où il était évident qu'il fallait tout refaire (y avait encore des fils en tissu!) et je n'ai pas eu ce certificat du notaire...
Depuis le 1er Juillet 2008.

Personne pour une estimation de la mise en conformité de mon installation?
06/11/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour répondre à ta question ...

Impossible à estimer si on n'est pas sur les lieux mais en gros il faut tout virer et tout refaire aux normes ...
06/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
depuis le 1er juillet 2008, vinçotte délivre un "rapport" sur l'installation électrique d'un bâtiment à vendre. Et en effet, il est obligatoire de remettre le bien en conformité dans les 18 mois de l'acte de vente.
06/11/2008 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par anthonybe Voir le message
Bonjour,

l'installation électrique de la maison que nous venons d'acheter n'est pas conforme. Voici la liste des infractions et remarques que nous avons reçues de Vinçotte:
...
Bonjour, nous sommes dans le même cas que toi, nous venons d'acheter une maison de 1970, et nous voilà avec le "beau" papier de Vinçotte pleins de chiffres lol pourrais-tu me dire où tu as trouvé la "définition" par rapport aux codes chiffrés ?

J'ai jeté un coup d'œil rapide (peut-être trop) sur leur site et j'ai pas trouvé.

D'avance merci.
06/11/2008 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ato_mic Voir le message
Bonjour, nous sommes dans le même cas que toi, nous venons d'acheter une maison de 1970, et nous voilà avec le "beau" papier de Vinçotte pleins de chiffres lol pourrais-tu me dire où tu as trouvé la "définition" par rapport aux codes chiffrés ?

J'ai jeté un coup d'œil rapide (peut-être trop) sur leur site et j'ai pas trouvé.

D'avance merci.
Bonjour,

Les codes se trouvent au verso de ce document.
Si tu n'as que la copie du recto, tu dois retourner voir le notaire et lui demander le document original ou une copie du verso.
Dans notre cas, on a du demander au notaire à la signature de l'acte et il nous a donner le document original.

Anthony.
06/11/2008 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par anthonybe Voir le message
Bonjour,

Les codes se trouvent au verso de ce document.
Si tu n'as que la copie du recto, tu dois retourner voir le notaire et lui demander le document original ou une copie du verso.
Dans notre cas, on a du demander au notaire à la signature de l'acte et il nous a donner le document original.

Anthony.
Merci, en effet je n'ai qu'une copie je vais donc contacter le notaire.

Bonne continuation
07/11/2008 Vieux  
 
  28 ans, Brabant Wallon
 
Quand on lis tout ce qu'il ne va pas , c'est vrai que c'est toute l'installation qu'il faut refaire en fait . Un nouveau coffret complet + Prise de terre etc ..je crois que si il y a possiblité il vaut mieux tout refaire , tout remettre propre , niquel . Maintenant à vous de voir .. Du boulot il y en a ça c'est sur .
07/11/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
d'après ce que j'ai pu lire, c'est pratiquement ce qu'on doit faire dans notre maison (achetée mai 2008 donc avant que la maison soit obligatoirement conforme).
Notre renovation consiste à:
- Surtout mettre une terre
- diviser plus proprement les circuits
- circuit individuel pour gros electro
- ajout de prises/interrupteur
- nouveau tableau (4 disjoncteur initialement, maintenant 2 differentiels, environ 18 disjoncteurs)

On a refait tout à neuf, pourquoi? Pour vraiment connaitre comme tout a été fait et aussi pour être conforme tant au niveau circuit qu'au niveau cablage.

C'est enorment de boulot surtout si tu es un novice comme moi mais après,tu seras content de l'avoir fait
07/11/2008 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Merci pour vos réponses.

Citation:
Posté par pyromana Voir le message
On a refait tout à neuf, pourquoi? Pour vraiment connaitre comme tout a été fait et aussi pour être conforme tant au niveau circuit qu'au niveau cablage.

C'est enorment de boulot surtout si tu es un novice comme moi mais après,tu seras content de l'avoir fait
On va y réfléchir mais c'est vrai que tes arguments sont bons. "Connaître comment tout a été fait" est un très bon point, surtout au vu de ce que l'ancien proprio a fait comme bricolage.
Cependant, je pense que l'installation d'origine a été faite correctement (en ce temps là ) mais c'est vrai que tout refaire pour les arguments cités et surtout pouvoir "personnalisé" la nouvelle installation. J'entends par personnalisé ajouter des prises là où on le souhaite au lieu de garder ce qui a été fait en ce temps là, ....

Anthony.
07/11/2008 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Ayant acheté ma maison actuelle il y a un an, j'ai échappé à cette nouvelle loi.
Je peux donc rénover l'installation à l'aise au fur et à mesure que l'on rénove les pièces.
Après avoir fait la base (coffret, terre, différentiels), je remets chaque circuit aux normes progressivement. Quand tout sera fait (dans 5 à 10 ans), je demanderai le contrôle.
Cette loi va fournir un travail dingue à nos amis électriciens, vu l'âge moyen des habitations en Wallonie.
07/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
en ce qui me concerne, je suis passé chez le notaire fin octobre et j'avais eu le constat de Vinçotte, quasiement tout à refaire. Les disjoncteurs, la terre, etc... L'anien proprio était électricien pour electrabel, il a bricolé son install à sa façon .. je suis bon pour tout refaire de manière claire et conforme.
07/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour.
D'après ce que je peux lire, le mieux pour ma part serait de tout refaire car, si vous ne faites pas vos travaux vous même, ça va vous couter plus chère de tout faire vérifier et réparer que de repartir à 0. De plus, ce que est cité n'est rien d'autre que les problèmes classique mais grave en l'an 2008. Pas de terre et pas de différentiel à notre époque, c'est jouer avec le feu ...

PS: LeDave, il y a peut être des règles débiles dans notre RGIE (comme la superbe histoire du 6²) mais dans l'ensemble heureusement qu'il est là, sinon il y aurait beaucop plus de morts à l'heure actuel où la moindre petite babiolle est électrique. La différence avec l'époque à laquelle ces instalations ont étés faites, c'est justement ce besoin actuel de grosse consomation électrique.

PS: dufleuve: attention quand même de ne pas trop trainer. N'oubliez pas que les règles change sans arrêt et dans 5 ans, il y aura encore surement de gros changement. Hors, si vous rénovez complètement les circuits, ce n'est plus considéré comme une rénovation mais comme une nouvelle instalation et donc ca doit répondre aux règles en vigeur au moment du contrôle, ...
07/11/2008 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Le plus gros danger dans toute installation, c'est le bricolage.

L'installation initiale de ma maison datant de 1978 n'était pas mal faite, mais les bricolages successifs du propriétaire précédent la rendaient dangereuse.

Deux exemples:

petite rallonge à fils cotelés avec sucre pendant à coté de la douche
11/11/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Mon oncle électricien vient de passer à la maison, le verdict est sans appel, il faut tout refaire. TOUT sans exception.

Quelqu'un sait combien coûte un nouveau compteur bi-horaire ?
Celui qu'on a est bon à jeter et il faut aussi le déplacer.

Merci.
11/11/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Icks,
D'abord, surtout ne pas toucher au compteur.
Pour le prix d'un nouveau et du déplacement adressez-vous à votre gestionnaire de réseaux.
Lui seul vous dira le prix et ce qu'il faut prévoir.
Votre oncle électricien devrais le savoir.
Cory
12/11/2008 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Rebonjour,

je ne sais toujours pas ce qu'est "La valeur de la résistance d'isolement général pour les parties de l'installation construites avant le 24/06/2000 est insuffisante, celle-ci doit être au minimum de 25.000 Ohm (art.20 du RGIE)".
La terre a l'air correcte vu qu'il est indiqué qu'elle a une résistance de 15 Ohms sur le papier. Dans le RGIE, elle doit être inférieure à 30 Ohms, donc je suis dans le bon.

Quelqu'un peut m'éclairer (sans jeu de mots )?
Quelle action je dois faire pour régler cette infraction?

Merci d'avance,
Anthony.
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