La Flandre va modifier son système de primes énergie

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La Flandre va modifier son système de primes énergie



04/07/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Le gouvernement flamand réduit considérablement les primes énergétiques

Le gouvernement flamand a décidé de réduire considérablement les primes énergétiques individuelles à partir de 2017. La prime combinée avantageuse pour l'isolation des murs et des vitrages (jusqu'à 2.100 euros) sera remplacée par un bonus de rénovation totale. Mais quel est exactement le but de cette mesure ?
Vous projetez de rénover ? Dans ce cas, vous devrez respecter de nouvelles règles pour pouvoir profiter des primes avantageuses à partir de 2017. Les primes énergétiques individuelles, comme pour l'isolation du toit, vont diminuer. Il deviendra également moins intéressant de combiner des travaux, comme rénover votre logement et remplacer simultanément vos fenêtres, car les primes combinées avantageuses pour l'isolation des murs et des vitrages seront remplacées par un bonus de rénovation totale. Le gouvernement flamand veut ainsi stimuler les rénovations globales et augmenter le nombre de logements peu gourmands en énergie.

Le calcul du bonus de rénovation totale prévoit 7 catégories différentes d'investissements :

• Toit
• Vitrages
• Mur
• Sol
• Pompe à chaleur
• Boiler solaire
• Ventilation

Vous combinez trois catégories dans les 5 ans ? Dans ce cas, vous toucherez à partir de 2017 un bonus de 1.250 euros, en plus des primes énergétiques individuelles. Vous recevrez 4.750 euros de plus si vous les combinez toutes les sept.

Conclusion
Vous avez prévu des investissements individuels pour isoler votre toit ou remplacer vos fenêtres ? Dans ce cas, mieux vaut faire réaliser vos travaux cette année encore. Vous projetez d'effectuer une plus grande rénovation ? Alors vous avez encore le temps, car l'année prochaine, vous profiterez d'un bonus de rénovation totale.

En tout cas, le logement peu gourmand en énergie va devenir de plus en plus important. En 2021, les autorités des trois régions exigeront un niveau E de 30 et les primes disparaîtront. Mieux vaut donc anticiper et rénover à temps.

Source : Dossier Bouwen & Renoveren 2016

Dernière modification par lamy 04/07/2016 à 22h47.
04/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
quand les primes-soutiens-subsides diminuent, les prix diminuent
un exemple inutile de détailler: les panneaux photovoltaïques
en quelques années le prix d'une installation a été divisé par 2 au moins

c'est à la mode, les gens achètent une réduction, une prime.

le gouvernement, lui, il préfère saigner le peuple pour transfuser ensuite les entrepreneurs et ça et là quelques particuliers qui ont plus les moyens

à l'époque, j'avais fait placer une installation LPG.
1000€ de "réduction", prime de l'état.
ouai, sauf que dans le même temps la même installation est devenue près de 1000€ plus chère

05/07/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
...

c'est à la mode, les gens achètent une réduction, une prime.

le gouvernement, lui, il préfère saigner le peuple pour transfuser ensuite les entrepreneurs et ça et là quelques particuliers qui ont plus les moyens
...
Encore une fois, t'as rien compris.
Tu analyses tout sous l'angle du pov' petit wallon-socialo qui veut opposer les ''nantis'' et les autres.

C'est refuser de voir que les Flamands ont un projet, une vision pour l'avenir, et que cette mesure va dans le bon sens, dans le sens d'une rénovation profonde du parc immobilier flamand, en accord avec tous les défis climatologiques que nous devons relever.

Jusqu'à présent, c'est vrai que les gens faisaient changer leurs vitrages et isolaient leur toit, et puis basta. C'est vrai aussi que ce n'est pas comme ça qu'on améliore la performance énergétique desdits bâtiments.

Et l'argent dans tout ça? C'est le nerf de la guerre évidemment et le gouvernement donne un bonus global aux particuliers qui feront une renovation complète. Tant mieux pour les entreprises qui auront ces travaux.

Pour les particuliers, c'est faux de dire que le gouvernement flamand va les saigner. En quoi, d'ailleurs? S'ils ne veulent pas faire ces travaux, rien ne les y oblige.
S'ils veulent faire ces travaux et qu'ils n'ont pas les fonds nécessaires, il leur reste toujours la possibilité de faire des emprunts. Ils auront le bonus en retour et une réduction de leur facture énergie.

Crois-tu que j'avais les fonds nécessaires pour faire tous mes travaux chez moi? Non, je ne les avais pas et j'ai tout fait: isolation du toit, isolation extérieure, nouveaux châssis 3V, nouveau chauffage, ECS et PPV. Il n'y a que la VMC et l'isolation du sol que je n'ai pas faite. Et aucun regret, le confort est top. Par contre, j'ai gardé la sdb et le WC d'origine, j'avais atteint ma limite.
J'ai fait des crédits pour tous ces travaux et maintenant, j'ai une facture de chauffage gaz + cuisine de 20€ par mois. Ça compte aussi dans le calcul à effectuer.
J'ai ma pension depuis peu et mon CH en a encore pour 5 ans.
Si j'ai pu le faire, d'autres le peuvent aussi.

Suis-je un ''nanti'' pour autant? en tous cas, je ne crache pas sur ceux qui ont un projet ambitieux et l'intelligence qui va avec pour le mettre en œuvre.
05/07/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Niveau E de 30 ça ne veut rien dire...Es ou Ew mais E ça ne représente rien. Sauf si en Flandre ça existe mais pour nous...

EDIT : par contre je trouve leur projet intéressant. Comme dit lamy, ça va obliger les gens à faire des rénovations plus complètes et plus intéressantes.

Dernière modification par Plumy 05/07/2016 à 15h11.
05/07/2016 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Le niveau E est la version flamande du Ew : rapport entre la consommation théorique d'énergie primaire et celle d'un bâtiment théorique de référence. Cette référence varie de région en région. C'est donc un pourcentage de consommation par rapport au bâtiment de référence (=avant l'entrée en vigueur de la réglementation PEB).
05/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Encore une fois, t'as rien compris.
hé on s'calme gamin...

je n'ai fait aucune allusion communautaire.
t'as mieux compris toi peut-être?


la taxation dans son ensemble est typiquement belge

j'ai rien compris?
et toi?

1. dès qu'il y a une aide, les prix s'envolent.

bref le "Flamand" n'a rien compris non plus.
un subside est un engraissement organisé des entrepreneurs
c'est un fait, c'est une réalité, j'ai cité un exemple que tu ne peux contester

2. tu crois que cela va s'adresser à qui cela?

tu crois que tous les ménages gagnent assez d'argent pour acheter une maison et la retaper entièrement tout d'une fois
allons, allons! tu vis sur quelle planète toi?
cette mesure n'aura que des effets pervers:

- rendre la rénovation accessible à moins de personnes
certains rénovent poste par poste parfois sur une décennie ou plus
- subsidier des personnes qui ont des moyens
en effet, acheter une maison est déjà un dur morceau pour beaucoup.
rénover un bien en totalité va nécessiter des finances supplémentaires.
bref, cela va s'adresser une fois de plus au plus aisés

il y a un concept que tu n'as pas compris...
acheter une réduction ou un subside n'est pas la solution.

le côté marchand de canapé -50% quand tu rentres dans le shoow room et encore-15% ensuite, ce n'est pas la solution.

ponctionner à outrance comme on le fait pour ensuite subsidier par ci par là par petites touches, non, désolé, je n'adhère pas, je ne soutiens pas

que le gouvernement s'attelle à rendre tout le secteur attractif .
que tout le monde puisse investir à son rythme dans des solutions écologiques.

des panneaux à 35.000€ - 40% d'impôts + 15 ans de cv = n'importe quoi
05/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
.....
un subside est un engraissement organisé des entrepreneurs
....
100% d'accord


Citation:
Posté par browning Voir le message
.....
des panneaux à 35.000€ - 40% d'impôts + 15 ans de cv = n'importe quoi
Non ce n'est pas n'importe quoi !! c'est 3..4000 euro/an de revenu net.
05/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message

C'est refuser de voir que les Flamands ont un projet, une vision pour l'avenir, et que cette mesure va dans le bon sens, dans le sens d'une rénovation profonde du parc immobilier flamand, en accord avec tous les défis climatologiques que nous devons relever.




06/07/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
un subside est un engraissement organisé des entrepreneurs
c'est un fait, c'est une réalité, j'ai cité un exemple que tu ne peux contester
Perso, je dis : A voir...

Au moment ou Solwatt a été abandonné, le prix des panneaux ont chutés. Maintenant, est-ce qu'ils ont chutés parce que la prime a été abandonnée (ce qui confirmerait ce que tu dis) où est-ce que c'est parce que c'était la seule façon de survivre ?

C'est aussi à se demander si toi tu ne vis pas dans un monde bisounours. Les entrepreneurs ne sont pas là pour faire de la charité.

Ca ne m'étonnerait d'ailleurs pas que l'action soit nulle voir bénéfique pour l'état ou les régions avec ce genre de subside. Car même si ça entraîne de frais via les primes, ils récupèrent ensuite de l'autre main hors de la poche des entrepreneurs dont le chiffre d'affaire gonfle grâce à la prime.

Maintenant, ce n'est pas parce que tu as eu une mauvaise expérience avec une entreprise certainement malhonnête et profiteuse que c'est le but recherché à la base. A côté de ça, forcément il ne faut pas oublier la règle de l'offre et de la demande et c'est sans doute le côté pervers de la chose...Il ne faut pas cracher sur l'état ou sur les régions mais sur certaines entreprises dirigées par des petits profiteurs. Faut pas se leurrer, il y a les gens honnêtes et les profiteurs/voleurs. Il suffit de demander 3 devis pour le même travail s'en rendre compte...
06/07/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Perso, je dis : A voir...

Au moment ou Solwatt a été abandonné, le prix des panneaux ont chutés. Maintenant, est-ce qu'ils ont chutés parce que la prime a été abandonnée (ce qui confirmerait ce que tu dis) où est-ce que c'est parce que c'était la seule façon de survivre ?

C'est aussi à se demander si toi tu ne vis pas dans un monde bisounours. Les entrepreneurs ne sont pas là pour faire de la charité.

Ca ne m'étonnerait d'ailleurs pas que l'action soit nulle voir bénéfique pour l'état ou les régions avec ce genre de subside. Car même si ça entraîne de frais via les primes, ils récupèrent ensuite de l'autre main hors de la poche des entrepreneurs dont le chiffre d'affaire gonfle grâce à la prime.

Maintenant, ce n'est pas parce que tu as eu une mauvaise expérience avec une entreprise certainement malhonnête et profiteuse que c'est le but recherché à la base. A côté de ça, forcément il ne faut pas oublier la règle de l'offre et de la demande et c'est sans doute le côté pervers de la chose...Il ne faut pas cracher sur l'état ou sur les régions mais sur certaines entreprises dirigées par des petits profiteurs. Faut pas se leurrer, il y a les gens honnêtes et les profiteurs/voleurs. Il suffit de demander 3 devis pour le même travail s'en rendre compte...
les faits sont là

on ne parle pas d'une baisse ici mais de 3

la réduction via impôts de 40% arrêtée a engendré une première chute des prix. une fois le montant des cv diminué ainsi que la durée, hop deuxième baisse des prix.
je ne parle même pas du système actuel qui a rendu enfin raisonnable le prix d'une installation

il suffit de retracer le nombre d'installateurs qu'il y a eu depuis 5-6 ans.

explosion du nombre d'installateurs ensuite cure drastique.

ils ont senti le bon filon, ils se sont tous lancés là dedans.
sont-ils à blâmer? oui et non

inutile de parler des faillites frauduleuses qu'il y a eu au passage avec le principe du tiers investisseur

ils ne sont pas là pour faire la charité, en effet, mais c'est un secteur(construction en général) qui mériterait bien de s'écrémer

ce forum regorge de devis abusés, d'entrepreneurs qui bricolent moins bien que nous.

certes, il y en a des bons, de ceux qui sont honnêtes.
mais dire que 2 sur 3 sont malhonnêtes ou incompétents, ce n'est pas abusé.

pour les PV on est passé d'une installation à 30.000€ à moitié prix.

ce n'est pas de survie qu'on parle, mais d’appât du gain
seuls les bons sont restés


je persiste à dire que subsidier comme on le fait n'apporte rien de bon.

l'erreur avec les panneaux est flagrante
06/07/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
.....

ils ont senti le bon filon, ils se sont tous lancés là dedans.
sont-ils à blâmer? oui et non

inutile de parler des faillites frauduleuses qu'il y a eu au passage avec le principe du tiers investisseur

ils ne sont pas là pour faire la charité, en effet, mais c'est un secteur(construction en général) qui mériterait bien de s'écrémer

ce forum regorge de devis abusés, d'entrepreneurs qui bricolent moins bien que nous.

certes, il y en a des bons, de ceux qui sont honnêtes.
mais dire que 2 sur 3 sont malhonnêtes ou incompétents, ce n'est pas abusé.

pour les PV on est passé d'une installation à 30.000€ à moitié prix.

ce n'est pas de survie qu'on parle, mais d’appât du gain
seuls les bons sont restés


je persiste à dire que subsidier comme on le fait n'apporte rien de bon.

l'erreur avec les panneaux est flagrante
.
http://www.bricozone.be/fr/vmc-pac-c...sir-77190.html

Un exemple dans lequel j'avais osé évoquer les surcouts liés aux primes/subsides par rapport au "do it yourself".
Je m'étais fait trucidé par toute la clique de pro qui sont intervenu dans le post pour au final se rendre compte qu'un de ces gars était un truand....

bonne lecture !!
07/07/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
.
http://www.bricozone.be/fr/vmc-pac-c...sir-77190.html

Un exemple dans lequel j'avais osé évoquer les surcouts liés aux primes/subsides par rapport au "do it yourself".
Je m'étais fait trucidé par toute la clique de pro qui sont intervenu dans le post pour au final se rendre compte qu'un de ces gars était un truand....

bonne lecture !!
Ca ne m'étonne même pas...Forcément c'est vrai et avéré. Maintenant, je ne suis pas convaincu que c'est le but premier du gouvernement. Eux voient surtout une amélioration de l'immobilier Belge et une relance du secteur.

Après évidemment il y a des petits c*ns qui sont la pour profiter plus que d'autres. C'est l'exemple que je prends toujours avec les CD de musique ou les places de cinéma. Ils ne se rendent pas compte qu'en faisant des prix attractifs ils vendraient mieux leurs produits et au final : moins de marge mais plus de contrat = un bénéfice supérieur.

La seule différence entre une place de cinéma et un chantier, c'est que le cinéma qui vends plus de places n'aura pas forcément plus de boulot. Par contre l'entrepreneur qui signe 10 contrats à la place de 3 aura plus de boulot et ça ça ne leur va pas...Travailler moins pour gagner plus...
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