15→10 ans de CV : accord du nouveau gouvernement wallon

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15→10 ans de CV : accord du nouveau gouvernement wallon

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24/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Le reinvestissement alternatif a un taux "normal", c'est ce qui est propose par le TRIm. On peut compter alors un reinvestissement a environ 1,5%. ET ca fait vite une sacre difference de rendement...

PS: Si mes souvenirs sont bons, la reduction d'impots n'est pas prise en compte lors du calcul de rendement.
Peu à peu, j'affine ma connaissance et je comprends (un peu les calculs...).
Et le gain en électricité, est-elle prise en compte?
Finalement, on a fait trop confiance à du trop beau pour être vrai...
24/10/2014 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
PS: Si mes souvenirs sont bons, la reduction d'impots n'est pas prise en compte lors du calcul de rendement.
Ce qui peut aussi faire une sacré différence.
Entre une maison > 5 ans : TVA 6% et déduc fiscales sur 3-4 ans et une maison < 5 ans TVA 21% et déduc fiscal sur max 2 ans, sur une installation de 10kwc à 3€ htva ca fait une diff de 4500€ en TVA + >7000€ en déductions fiscales.

C'est moins le cas sur une installation de 5kwc, le pot fiscal est rempli sur 2 années pour ceux qui ont payé 2x50% (en prenant le risque de mettre 50% d'accompte).

Mais bon, vu ce qui s'est passé avec le régime spécial des pensions de la police... mieux vaut ne pas trop insister sur ce point : si ça s'avérait être discriminatoire, ils pourraient prendre la déduc fiscale en compte et ça n'arrangerait alors personne.

Dernière modification par GuiGui 24/10/2014 à 11h53.
24/10/2014 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Je viens de lire sur twitter que l'ASBL GPPEV annonce un recours au conseil d'état contre la diminution de durée des CV.
24/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Seiran: Oui, l'economie est evidemment prise en compte. Ainsi que le taux de TVA.

Et certaines autres hypotheses telles que l'inflation du prix des differentes composantes de la facture (partie commodity, partie reglementee a des taux d'inflation differents).

Mais bon le gros souci du systeme c'est que plus les benefices sont eleves au debut et plus le TRI monte.
24/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Je viens de faire une simulation d'un cas que je connais (pas le mien).

Installation en 2010, 5000Wc, TVA 21%, pas de reduction fiscale (revenus etrangers).
4,3EUR/Wc htva (prix normal a l'epoque).
Taux reinvestissement a 1,5% (et c'est deja tres bien au vu des taux actuels). Pas de pret (je pars du principe que l'installation est payee cash).

Au niveau Solwatt original, TRI sur 20 ans de 8%. Rendement reel (equivalent compte epargne) : 3,63%
Solwatt modifie (10 ans de CVs, tarif GRD en 2017), TRI de 2%. Rendement reel de 1,66%.

Ou sont les 7% dans ce cas?
24/10/2014 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Tu confirmes ce que j'écris depuis des jours, chaque prosumers devrait connaître son TRI et je vous assures que les recours à la cwape avant les 10 ans vont pleuvoir.
Les actions en justice plus se TRI vont faire très mal aux politiciens de tout bord.
24/10/2014 Vieux  
  39 ans, Liège
 
D'ailleurs, je me pose la question, comment déterminer la part de réduction d'impôt si la réduction d'impôt obtenue est obtenue par exemple grace au placement de panneaux/d'isolation/de la pose de nouveaux chassis (désolé si je me trompe mais ça fait loin maintenant)...
24/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Seiran: Oui, l'economie est evidemment prise en compte. Ainsi que le taux de TVA.

Et certaines autres hypotheses telles que l'inflation du prix des differentes composantes de la facture (partie commodity, partie reglementee a des taux d'inflation differents).

Mais bon le gros souci du systeme c'est que plus les benefices sont eleves au debut et plus le TRI monte.
Merci.
Donc viendra s'ajouter une nouvelle perte du taux de rendement en cas de redevance...
L'optimisme des années précédentes va vite chuter...
24/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Comme je l'ecrivais plus haut, il me semble que la reduction d'impot n'est pas tenue en compte dans le calcul (je dois reverifier).

Meme si on la prenait en compte, dans l'exemple ci-dessus ca donnerait (nouvelle construction, 21% TVA et uine seule reduction):
Solwatt original: TRI 11%, rendement reel 3,98%
Solwatt modifie: TRI 5%, rendement reel 2.29%

On n'est tjs pas aux 7%, malgre le fait que l'on a tenu compte de la reduction d'impot. Et cet exemple est tres realiste d'une personne qui aurait installe debut 2010.
24/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Dans les calculs, je prends en compte la reduction 15 vers 10 CVs et la redevance prosumer (paiement de la partie reglementee sur 70% de l'energie produite).
24/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Une autre ASBL joint le mouvement
24/10/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Le reinvestissement alternatif a un taux "normal", c'est ce qui est propose par le TRIm. On peut compter alors un reinvestissement a environ 1,5%. ET ca fait vite une sacre difference de rendement...
C'est moi qui ai introduit ici la méthode de calcul TRIm, avec réinvestissement externe dans de l"épargne. Je suis conscient que

Ce n'est pas une utilisation correcte dans le sens où, par définition, seul un réinvestissement dans le projet doit être pris en compte si on fait un calcul de rendement interne.

De mémoire, vos tableaux Excel tenaient quand même compte du réinvestissement à leur manière, et ça donnait un taux d'intérêt < au TRIm + 1,5%.

( Je pense que j'utilisais 2,5-3% d'ailleurs Le but était avant tout de montrer qu'on n"atteignait jamais un taux TRI même en replaçant le tout dans de l'obligataire à capital garanti )
24/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
En jouant un peu avec les chiffres... et pour prouver toute l'absurdite du TRI.

Si vous voulez augmenter votre TRI, incluez-y un pret!
Sans pret votre benefice sera de X.
Avec un pret il sera de X - les interets.

Mais le TRI reprend les flux de tresorerie annuels. Avec un pret, les remboursements sont etales sur les X premieres annees. Et bien grace a cela votre TRI augmente, malgre un benefice net total en nette baisse.

Allez maintenant faire comprendre ca a Mr Furlan...
24/10/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
PS: Alain, je me rappelle nos discussions oui
24/10/2014 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
D'où la nécessité de faire les recours à la cwape de moment voulu.
24/10/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
La CWaPE compte deux réductions d'impôt pour les installations de 2008 (facture payée sur deux ans) et max quatre pour 2009, même pour les habitations de moins de cinq ans.

En outre, elle prend en compte le nombre d'heures d'ensoleillement réellement observé pour les années écoulées, et non l'estimation de 900 ou 850 h.

Enfin, elle prend en compte le prix moyen observé sur le marché des CV jusque 2011.

Tout cela grossit le bénéfice les premières années. Le TRI qu'elle calcule est bcp plus élevé que ceux calculés ci-dessus.
24/10/2014 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Attention les réductions d'impôt est à concurrence de l'impôt prélevé, il y en a comme les pensionnés, les travailleurs à temps partiels qui n'ont pas eu la déduction à 100% par conséquent la cwape devra revoir les dossiers un à un.
24/10/2014 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Aucune réductions d'impôts=Perte 7200 euros
24/10/2014 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Comme je l'ecrivais plus haut, il me semble que la reduction d'impot n'est pas tenue en compte dans le calcul (je dois reverifier).
Mon tableur pouvait en tenait compte mais l'option n'était pas active, vu que les aides à d'autres niveaux n'intervenaient pas dans le calcul des taux d'octroi.

C'est choquant pour les non prosumers, et ça me choquait avant qu'on me convainque d'en devenir un, mais c'est ainsi.
24/10/2014 Vieux  
 
  38 ans, Liège
  GuiGui est connecté maintenant
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
On n'est tjs pas aux 7%, malgre le fait que l'on a tenu compte de la reduction d'impot. Et cet exemple est tres realiste d'une personne qui aurait installe debut 2010.
Honnetement, je pense qu'ils s'en foutent de ces cas là.
Quelle est le nombre d'installation d'avant 09/2011, voir même avant 01/11?
Il ne serait pas fantaiste de penser qu'ils acceptent de recevoir ce nombre de dossier pour rendement non atteint. Ce qu'ils visent ce sont clairement les installations de fin 2011 début 2012, pas celle de 2009-2010 qui sont beaucoup moins nombreuse.

Fait le même exercice avec qq un qui a commandé fin 2011. 3€ htva/wc.

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