15→10 ans de CV : accord du nouveau gouvernement wallon

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15→10 ans de CV : accord du nouveau gouvernement wallon

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29/11/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Le questionnement sur le bien fondé de la démarche d'une société commerciale est légitime.
On peut dès lors comprendre que ce questionnement puisse s'élargir à la comparaison entre la finalité d'une société commerciale et d'une asbl lorsque l'objectif semble comparable.
Vous ne participez cependant pas à cette finalité et vous cantonnez dans des insinuations que l'on peut, à vous lire, qualifier de médisantes.
En clair, pour le lecteur lambda, vous vous servez d'un questionnement légitime pour assouvir vos desseins qui, à vous lire, semblent évidents et loin du débat...


(Comme je n'ai pas de PV, je ne suis pas membre de cette asbl.)
Je suis très sensible à la notion d'asbl et je trouve certaines démarches de TPCV très limites par rapport à la finalité d'une asbl. Evidemment TPCV a tout intérêt à avoir le plus de membres possibles. Je trouverais bien plus sain et honnête que :
- TPCV utilise son propre site pour y exposer ses démarches y permettre à ses membres de s'y exprimer dans un forum plutôt qu'un site de bricolage,
- TPCV soit neutre vis-à-vis de toute démarche dont la finalité est la même comme celle de Energie 2030 ou GPPEV (je précise que je n'ai aucune action dans aucune des 2).
- Afficher plus clairement sa mission première qui est de défendre ses membres contre le(s) changement(s) de législation lié à l'installation de PV afin de préserver les intérêts financiers de ses membres.

TPCV gagnerait en crédibilité.
29/11/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je suis très sensible à la notion d'asbl et je trouve certaines démarches de TPCV très limites par rapport à la finalité d'une asbl. Evidemment TPCV a tout intérêt à avoir le plus de membres possibles. Je trouverais bien plus sain et honnête que :
- TPCV utilise son propre site pour y exposer ses démarches y permettre à ses membres de s'y exprimer dans un forum plutôt qu'un site de bricolage,
- TPCV soit neutre vis-à-vis de toute démarche dont la finalité est la même comme celle de Energie 2030 ou GPPEV (je précise que je n'ai aucune action dans aucune des 2).
- Afficher plus clairement sa mission première qui est de défendre ses membres contre le(s) changement(s) de législation lié à l'installation de PV afin de préserver les intérêts financiers de ses membres.

TPCV gagnerait en crédibilité.
Merci pour les conseils
29/11/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
Je vois que tu as de nouveau des problèmes de lecture ou d'objectivité c'est selon...

"L’Association est constituée pour une durée indéterminée. Elle pourra être dissoute à tout moment moyennant
décision de l’Assemblée Générale statuant conformément à la loi.
En cas de dissolution volontaire, l’Assemblée Générale désignera deux liquidateurs et déterminera leurs
pouvoirs.
La destination du patrimoine de l'Association en cas de dissolution devra être affectée à une fin désintéressée
choisie par l’Assemblée Générale sur proposition du Conseil d’Administration. Le patrimoine devra, en tout état
de cause, soit recevoir une affectation se rapprochant autant que possible du But social soit être affecté à l’actif d’une association philanthropique."

C'est donc bien l'assemblée générale (et non le CA qui ne fait que proposer au vote) qui décide de la destination des fonds...

Bref, que tu te fasses fort de mentionner des sous-entendu vis à vis du réel but de l'Asbl , je peux vivre avec... Mais que tu émettes des sous entendus extrêmement "limites" à l'encontre des membres fondateurs qui gèrent cette structure , je ne le tolère pas.
Il ne s'agit pas de problème d'objectivité, mais de transparence vis à vis des membres qui paient une cotisation. Nommer explicitement le(s) bénéficiaire(s) du patrimoine en cas de dissolution me paraît essentiel dans les statuts d'une ASBL. Dire 'Le patrimoine devra, en tout état de cause, soit recevoir une affectation se rapprochant autant que possible du But social soit être affecté à l’actif d’une association philanthropique', c'est bcq trop flou et sujet à un paquet de dérives possibles.
30/11/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Il ne s'agit pas de problème d'objectivité, mais de transparence vis à vis des membres qui paient une cotisation. Nommer explicitement le(s) bénéficiaire(s) du patrimoine en cas de dissolution me paraît essentiel dans les statuts d'une ASBL. Dire 'Le patrimoine devra, en tout état de cause, soit recevoir une affectation se rapprochant autant que possible du But social soit être affecté à l’actif d’une association philanthropique', c'est bcq trop flou et sujet à un paquet de dérives possibles.
C'est de nouveau une interprétation mais cette fois, nous avons une once d'argumentation, on avance...

Au moment de la constitution de TPCV, quel(s) critère(s) objectif(s) nous aurait permis d'allouer les fonds restants à telle institution plutôt qu'une autre ?
De toute manière nous aurions été critiqués, la preuve en ce moment...

Tu parles d'un paquet de dérives possibles, soit factuel, lesquelles ?

Dernière modification par franreg 30/11/2014 à 00h38.
30/11/2014 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
...)
J'invite aux membres de TPCV de regarder la section 'Où va l'argent en cas de dissolution de l'asbl'
Ayant fait partie de plusieurs asbl (et présidé 2), un des points cléfs de statuts - outre l'organisation - est de nommer clairement où va l'argent en cas de dissolution: quelle asbl, association avec référence,... . Ici on est dans le flou artistique le plus total. A dessein?
(...) .
Pour avoir, moi aussi créé et présidé une ASBL (toujours active) ayant mené combat jusqu'au Conseil d'Etat, je peux dire que le cas de la dissolution dans les statuts est très clair: les fonds restants ne peuvent aller qu'à une autre organisation défendant le même objet social. Point barre. Il n'est pas question de mentionner telle ou telle organisation.

Libre au contestataire éventuel, en cas de dissolution de contester la destination qui n'aurait pas été conforme aux statuts.

Libre aussi à toute personne de mauvais poil de se distinguer par des propos peu crédibles et médisants.
30/11/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
TB Lamy.

Et on est loin de la dissolution!... très loin même...
Je me demande pourquoi on parle de cela...
30/11/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Il faut le demander à lepasserelle...
30/11/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
C'est de nouveau une interprétation mais cette fois, nous avons une once d'argumentation, on avance...

Au moment de la constitution de TPCV, quel(s) critère(s) objectif(s) nous aurait permis d'allouer les fonds restants à telle institution plutôt qu'une autre ?
De toute manière nous aurions été critiqués, la preuve en ce moment...

Tu parles d'un paquet de dérives possibles, soit factuel, lesquelles ?
Nommer le(s) destinataire(s) du patrimoine d'une ASBL fait partie des règles de bonne gouvernance à mon avis, en tout cas c'est un point qui a été longuement débattu dans les 2 asbl que j'ai présidées, je pense que les membres ont le droit de savoir où vont les fonds en cas de dissolution (j'imagine que vous en avez débattu). Rien n'empêche de changer les destinataires par la suite lors d'une révision de statuts.
30/11/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Pour avoir, moi aussi créé et présidé une ASBL (toujours active) ayant mené combat jusqu'au Conseil d'Etat, je peux dire que le cas de la dissolution dans les statuts est très clair: les fonds restants ne peuvent aller qu'à une autre organisation défendant le même objet social. Point barre. Il n'est pas question de mentionner telle ou telle organisation.

Libre au contestataire éventuel, en cas de dissolution de contester la destination qui n'aurait pas été conforme aux statuts.

Libre aussi à toute personne de mauvais poil de se distinguer par des propos peu crédibles et médisants.
Je ne sais pas si tu me vises dans ta phrase 'Libre aussi à toute personne de mauvais poil de se distinguer par des propos peu crédibles et médisants'.
Comme je l'ai mentionné dans mon post précédent, j'ai aussi présidé 2 asbl, et le nom précis des destinataires en cas de dissolution a été longuement débattu, et on parlait de montants bien plus faibles que ceux ici. Ça me paraît un point essentiel.
Si TPCV gagne son procès, pas de soucis; s'ils perdent et qu'en plus ils annoncent que le patrimoine va à une association dont la majorité de l'assemblée est contre....je ne veux pas être à la place des administrateurs... Quand on voit l'agressivité de certains sur ce forum...

Dernière modification par lepasserelle 30/11/2014 à 19h36.
30/11/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
A voir les querelles sur ce forum, je devine des minisses qui doivent se frotter les mains...
Diviser pour mieux régner... Vous faites le boulot à la place des avocats de Forban et Nullet les gars...
Ceux qui ne sont pas d'accord avec une quelconque forme de contestation du larcin qui menace les PVistes n'ont qu'à dégager de ce forum et aller créer leur propre site à la gloire de ces voleurs de communistes qui nous gouvernent!
30/11/2014 Vieux  
  63 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je ne sais pas si tu me vises dans ta phrase 'Libre aussi à toute personne de mauvais poil de se distinguer par des propos peu crédibles et médisants'.
Comme je l'ai mentionné dans mon post précédent, j'ai aussi présidé 2 asbl, et le nom précis des destinataires en cas de dissolution a été longuement débattu, et on parlait de montants bien plus faibles que ceux ici. Ça me paraît un point essentiel.
Si TPCV gagne son procès, pas de soucis; s'ils perdent et qu'en plus ils annoncent que le patrimoine va à une association dont la majorité de l'assemblée est contre....je ne veux pas être à la place des administrateurs... Quand on voit l'agressivité de certains sur ce forum...

Et quand on voit la très mauvaise foi de certains sur ce forum.......
30/11/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Nommer le(s) destinataire(s) du patrimoine d'une ASBL fait partie des règles de bonne gouvernance à mon avis, en tout cas c'est un point qui a été longuement débattu dans les 2 asbl que j'ai présidées, je pense que les membres ont le droit de savoir où vont les fonds en cas de dissolution (j'imagine que vous en avez débattu). Rien n'empêche de changer les destinataires par la suite lors d'une révision de statuts.
Et obtenir un quorum de 2/3 des 16.000 membres ? Savez-vous seulement ce que vous appellez"changement" dans une structure d'une telle envergure ?

On pourrait faire comme toute les structures opaques, convoquer une AG un mardi 14h00 bien loin de tout, dans une salle microscopique, constater que le quorum n'est pas atteint et voter directement en convoquant une seconde AG fictive avec les présents... Certes, mais ce n'est pas la vision qu'a le CA de l'Asbl TPCV d'une "bonne gouvernance".

Quand vous aurez eu le 1/10 de l'expérience nécessaire à la gestion d'une telle structure, vous pourrez apporter des recommandations. En attendant,là, cela vire à la calomnie...

Dernière modification par franreg 30/11/2014 à 22h47.
30/11/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par nicopa Voir le message
Et quand on voit la très mauvaise foi de certains sur ce forum.......


On peu, parfois, comprendre ce qui génère l'agressivité...
30/11/2014 Vieux  
  63 ans, Liège
 
Citation:
Posté par RZBOBS Voir le message
On peu, parfois, comprendre ce qui génère l'agressivité...

Tout à fait, et je salue la patience de Franreg d'encore répondre à certains forumistes qui ne cherchent qu'une chose : décrédibiliser TPCV.

S'il n'y avait pas TPCV, on aurait déjà une taxe à payer et cela du à la très mauvaise gestion du sinistre "nullet".
01/12/2014 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Tout a fait,Nicopa.
En plus,je ne vois le rapport avec une hypothétique dissolution d'une ASBL et la rétroactivité des CV 15- 10 ans.
01/12/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par nicopa Voir le message
Tout à fait, et je salue la patience de Franreg d'encore répondre à certains forumistes qui ne cherchent qu'une chose : décrédibiliser TPCV.

S'il n'y avait pas TPCV, on aurait déjà une taxe à payer et cela du à la très mauvaise gestion du sinistre "nullet".
Exactement, certains passent leur temps à titiller Régis et l'ASBL et pas vraiment pour faire avancer le schmilblik bien qu'ils s'en défendent...

On dirait un clébard en train de courrir de plus en plus vite pour trouver d'où vient l'odeur et avec le recul, tout ce que je vois moi, c'est un cabot en train de tourner en rond à essayer de se renifler le derrière...

En bref, pour Régis et les autres :
Continuez les gars et mille mercis encore à vous et à vos proches pour votre dévouement à la cause.

Signé :
Un des 16.000
01/12/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
La solution serait peut être qu'il y ai un forum directement sur le site TPCV
01/12/2014 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
La solution serait peut être qu'il y ai un forum directement sur le site TPCV
Pourquoi, on est très bien ici non?

On ne va pas déménager à cause d'un lobbyiste d’Écolo quand-même!
01/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
La solution serait peut être qu'il y ai un forum directement sur le site TPCV
Pour créer un forum, il faut beaucoup de temps et de l'argent.
Les fora(s) vivent grace à de la publicité.
De la PUB sur TPCV est inimaginable.
01/12/2014 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
C'est une question que TPCV avait posé lors des envois des mandats
Il existe des hébergements web gratuit sans pub avec trafics illimités Donc ????
Maintenant cela ne me gêne nullement de rester ici

Dernière modification par Rebelle 01/12/2014 à 13h22.

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