20e à payer pour tous les ménages wallons

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20e à payer pour tous les ménages wallons

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03/11/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Un peu d'huile sur le feu : ma provision mensuelle chez Lampiris vient de passer de 3,71 € à 3,35 € TVAC... Forcément je ne consomme plus rien... Et je vais creuser le déficit de l'Etat en consommant moins de mazout suite à l'achat d'un radiateur électrique (qui va manger les kW excédentaires) pour la partie pro de la maison, dont je récupère encore la TVA... Grrr le vilain profiteur...

Tu as le défaut de toujours tout ramener au fric.

Ton témoignage est toutefois très intéressant car il confirme bien l'absurdité écologique de la filière PV. Car lorsque tu feras fonctionner ton radiateur, c'est bien via le réseau que tu seras alimenté donc via des centrales thermiques plutôt polluantes.

On aurait mieux fait de lancer un plan national d'isolation plutôt que de soutenir une filière non rentable.
03/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Tu as le défaut de toujours tout ramener au fric.

Ton témoignage est toutefois très intéressant car il confirme bien l'absurdité écologique de la filière PV. Car lorsque tu feras fonctionner ton radiateur, c'est bien via le réseau que tu seras alimenté donc via des centrales thermiques plutôt polluantes.

On aurait mieux fait de lancer un plan national d'isolation plutôt que de soutenir une filière non rentable.
Bah forcément que je ramène tout au fric puisqu'il en est question dans le titre de ce topic...

Et je n'ai pas honte de reconnaître que ma motivation à installer du PV réside exclusivement dans une démarche financière... tant mieux si subsidairement ça peut aider écologiquement mais ce n'était pas le but initial... Quel est le pourcentage de gens qui ont installé du PV qui pensent comme moi ? 80, 90, 95 %... Je ne dois pas être loin de la réalité...

Triste ? Peut-être mais pas pour moi...

03/11/2012 Vieux  
  44 ans, Liège
 
Idem que Suldover:avec mon instal de 4000Wc,je viens de terminer un mois complet en me chauffant avec radian électrique.

ps:j'économise avec ça un bon mois de chauffage

Dernière modification par superman 03/11/2012 à 17h07. Motif: infos sup.
03/11/2012 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Salut,
++++1 avec Suvlover, depuis l’installation des PV plus de 600L de mazout en moins et 2 bonbonnes de gaz le tout est remplacé par 2 colonnes céramiques et une taque à induction.
Que du bonheur et j'ai encore +1140 kwh pour l'hiver.

Dernière modification par christ55 03/11/2012 à 15h29.
03/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
Que du bonheur
Et comme le bonheur améliore la santé, le PV devrait même être remboursé par la sécu.
03/11/2012 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
La production excédentaire (par rapport à la consommation habituelle d'électricité) influera inévitablement sur le montant de la redevance pour frais de transport que nous devrons tôt ou tard payer, d'autant plus avec la publicité qui est faite sur l'utilisation de ce surplus.
Ce sera alors moins amusant ...
03/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
C'est bien pour cela que je m'attache à utiliser tout ou presque --) pas d'excédent sur base annuelle, uniquement une juste utilisation du principe de compensation... J"ai envoyé donc je reprends
03/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
La production excédentaire (par rapport à la consommation habituelle d'électricité) influera inévitablement sur le montant de la redevance pour frais de transport que nous devrons tôt ou tard payer, d'autant plus avec la publicité qui est faite sur l'utilisation de ce surplus.
Ce sera alors moins amusant ...
Pour être précis, la redevance pour frais de distribution.
04/11/2012 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par CONDRUZE Voir le message
+1 avec SUV

Le PV c'est un les 'notionnels des classes moyennes'.

On n'avait rien demandé, mais ils étaient là et ... on s'en est servis.

C'était (vraiment) trop beau pour durer, c'est pour cette raison qu'on les a supprimé.
+1

Les gros en profitent et ça ne choque personne. Pourquoi les petits n en feraient pas de même??

Dernière modification par Guerric 04/11/2012 à 01h39.
04/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Guerric Voir le message
Les gros en profitent et ça ne choque personne. Pourquoi les petits n en feraient pas de même??
Parce que c'est sur le compte des tout petits ?

Rien de personnel mais les quelques interventions précédentes se limitent à considérer le point de vue du producteur PV (que je suis aussi) alors que cette discussion-ci a pour sujet principal l'évaluation des répercussions sur les consommateurs.

Et ne croyez pas que ça ne vous concerne pas : le surcoût de l'électricité payé par votre boulanger pour chauffer son four se retrouve dans le prix de votre pain. Idem pour l'école de vos mômes, leur facture d'élec quand ils se lanceront dans la vie, les charges de votre employeur éventuel, etc.
04/11/2012 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
[quote=marc.d;633176]Parce que c'est sur le compte des tout petits ? Quand les grandes multinationnales ne paient pas d impôt grâce aux intérêts notionnels, on peut dire que c est au détriment de la société. Mais bon, on rentre dans un autre débat.
04/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Parce que c'est sur le compte des tout petits ?

Rien de personnel mais les quelques interventions précédentes se limitent à considérer le point de vue du producteur PV (que je suis aussi) alors que cette discussion-ci a pour sujet principal l'évaluation des répercussions sur les consommateurs.

Et ne croyez pas que ça ne vous concerne pas : le surcoût de l'électricité payé par votre boulanger pour chauffer son four se retrouve dans le prix de votre pain. Idem pour l'école de vos mômes, leur facture d'élec quand ils se lanceront dans la vie, les charges de votre employeur éventuel, etc.

Et Arnault quand il a vu son bas de laine augmenter de 4 000 000 000 d'€ grâce aux notionels, il s'est fait du scrupule pour les petits Belges qui cherchent maintenant ces 4 milliards ??? et qui vont d'une manière ou de l'autre casquer ???

Quand mon boulanger augmente le prix de son pain tu crois qu'il se soucie de quoi sont faites nos fins de mois ???

A la guerre comme à la guerre... Maintenant c'est : marche ou crève !

Certes, on s'écarte du sujet du topic, sorry...
04/11/2012 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Dernière réflexion dans ce topic quelque peu stérile, la crise coûte plus que 20 € par ménage et elle n est pas due aux pvs. Dommage que tous ces échanges ne s attaquent pas aux vrais problèmes de société!!!
04/11/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Guerric Voir le message
Dernière réflexion dans ce topic quelque peu stérile, la crise coûte plus que 20 € par ménage et elle n est pas due aux pvs. Dommage que tous ces échanges ne s attaquent pas aux vrais problèmes de société!!!
Mais ce n'est pas le sujet. Il y a des forums politiques pour ça... Ou d'autres discussions sur Bzone, ... et on y parle aussi PV, comme quoi tout se tient.

Le problème de ces 20€ c'est qu'ils vont être payés "à cause des PV", par ceux qui n'en ont pas.

Ceux qui ont installé assez de PV pour couvrir toute leur consommation seront exonérés alors qu'ils utilisent le réseaux quand même.

Cela fait très longtemps que moi ou d'autres écrivont ici ou ailleurs que le mécanisme financier autour des PV est incohérent et n'est pas tenable à terme.

Cette technologie accessible au plus nantis est financièrement supportée par les plus pauvres ...

Et je répète que ce n'est pas les possesseurs de PV qui sont visés, c'est le mécanisme foireux mis en place par les élus.
04/11/2012 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message

Cette technologie accessible au plus nantis est financièrement supportée par les plus pauvres ...

Je ne partage pas votre point de vue car il a déjà été démontré plusieurs fois (ici et dans d'autres forums) que le PV s’autofinançait lui même avec un minimum de patience.
Maintenant si les gens ne se donnent pas le temps de réfléchir un minimum ...
04/11/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Je ne partage pas votre point de vue car il a déjà été démontré plusieurs fois (ici et dans d'autres forums) que le PV s’autofinançait lui même avec un minimum de patience.
Maintenant si les gens ne se donnent pas le temps de réfléchir un minimum ...

Mais il ne s'agit pas d'être d'accord ou pas. Le mécanisme est tel qu'aujourd'hui, les propriétaires de PV se voient exonérés de toute intervention dans les frais liés au réseau, redevance et autres taxes. Donc ce sont les autres qui paient, et qui paient de plus en plus !

Quelques exemples :
- le coût des CV est répercutés sur les factures de ceux qui paient encore une consommation (donc ceux qui n'ont pas de PV)
- les frais du réseau sont liés à la consommation facturée (donc ceux qui n'ont pas de PV)
- la taxe - sujet de ce post - sera liée à la consommation facturée (donc payée par ceux qui n'ont pas de PV)


C'est ainsi, c'est un constat. Mais apparemment, la présence de silicium sur le toit rend incapable de réfléchir ...

Et encore une fois, c'est le mécanisme que je mets en cause !

Dernière modification par vanma 04/11/2012 à 12h32.
04/11/2012 Vieux  
 
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
C'est bien pour cela que je m'attache à utiliser tout ou presque --) pas d'excédent sur base annuelle, uniquement une juste utilisation du principe de compensation... J"ai envoyé donc je reprends
Je me permets de faire une remarque totalement hors sujet et sans intérêt.... L'excédent de CO2 émis par ton SUV, tu le reprends quand??
04/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
@ Suvlover et Guerric : On le sait qu'il y a d'autres privilèges qui existent par ailleurs pour d'autres. Vous avez oublié de citer : les intercommunales, les chomeurs professionnels, Electrabel, etc. Mais ça ne peut justifier une privilège injuste supplémentaire parce que nous en sommes bénéficiaires. Idem pour le coût de la crise par rapport aux 20 €.

Et, pour rappel, c'est 20 € supplémentaires pour un ménage parcimonieux (3500 kWh/an). En tout, le soutien total aux CV (dont 41% pour le PV) s'élève à 25,3 €/MWh/an en 2012. Donc, on est à 125 €/an pour un ménage typique qui consomme 5 MWh, soit 50 € pour le PV. Sans parler de l'impact sur le reste de l'économie (le boulanger).

En 2020, ce sera le double.

PS : j'ai archivé la discussion car je sens qu'on va se faire dégommer.
04/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Franz4i Voir le message
Je me permets de faire une remarque totalement hors sujet et sans intérêt.... L'excédent de CO2 émis par ton SUV, tu le reprends quand??
De ce point de vue j'ai pris l'option d'utiliser la 118d de ma femme pour aller au boulot pour alléger ma conso.

Je façonne mon bois et je me chauffe en grande partie avec ce combustible --) moins de mazout, moins de particules fines, moins de C02...

Et pour poursuivre dans le sans intérêt pour le topic : ne t'en déplaise, lors de mon changement de véhicule si j'ai les moyens de me payer un 3.0 d je le ferai... Chacun ses plaisirs, chacun ses péchés... Je paie les taxes (Eco bonus/malus, TMC et TC) qui vont avec les moteurs de mes véhicules... mais je ne fais pas mon plein en Belgique, j'ai p-e mis 500 l de mazout belge depuis 21 ans que je roule... Pas folle la guêpe...

Dernière modification par Suvlover 04/11/2012 à 14h02.
04/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Mais ce n'est pas le sujet. Il y a des forums politiques pour ça... Ou d'autres discussions sur Bzone, ... et on y parle aussi PV, comme quoi tout se tient.

Le problème de ces 20€ c'est qu'ils vont être payés "à cause des PV", par ceux qui n'en ont pas.

Ceux qui ont installé assez de PV pour couvrir toute leur consommation seront exonérés alors qu'ils utilisent le réseaux quand même.

Cela fait très longtemps que moi ou d'autres écrivont ici ou ailleurs que le mécanisme financier autour des PV est incohérent et n'est pas tenable à terme.

Cette technologie accessible au plus nantis est financièrement supportée par les plus pauvres ...

Et je répète que ce n'est pas les possesseurs de PV qui sont visés, c'est le mécanisme foireux mis en place par les élus.
+ 1 avec Potin : sauf pour celui qui n'a pas accès au crédit de base (avance des fonds) le PV s'autofinance si les rentrées sont gérées en bon père de famille : pas question de se lancer dans l'achat de l'écran dernier cri, d'un PC avec moniteur 25" et j'en passe...

Le secteur PV n'est hélas pas le seul mécanisme foireux en place dans notre pauvre pays... C'est tout le fondement de notre société d'hyperconsommation et du prêt à jeter qui est à revoir... Pas un jour ne passe sans que je ne sois pessimiste quant à l'avenir de mes 3 enfants (16,12 et 11 ans)... Et tant mieux si les bénéfices (on ne mord pas !!!) du PV me permettront de leur léguer de quoi s'acheter un terrain ou du moins d'en financer une partie...

Comme déjà écrit par un autre Bzoneur: c'est le seul investissement que je pense pouvoir faire. A moins que d'hériter d'une richissime inconnue je ne serais jamais multi-propriétaire... Et ce n'est pas avec le rendement des comptes épargne qu'on va devenir riches, on s'appauvrit même... Bon... Je m'égare...

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