5000 euros de prime pour une installation Qualiwatt de 3 kWc

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5000 euros de prime pour une installation Qualiwatt de 3 kWc

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12/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
C'est ok pour qqun qui se chauffe a l'electrique mais la formule est plus compliquee pour ceux qui beneficient de la TPSF.
Salut Jean-Phi,

C'était justement la question qui me venait.

Vu que la CWaPE prévoit à présent de séparer la partie réglementée de la partie comodité pour les producteurs, cette tarification va-t-elle également être valable sur la TPSF ?

Sera-ce que sur la partie électricité qu'il vont appliquer le principe de "gratuité" et de Tarification Progressive... ?

Parce que sinon, tout l'argumentaire (utilisé à l'encontre des prosumers) de dire que d'un point de vue distribution du réseau on n'a pas le droit de réaliser une discrimination tombe complètement à l'eau ! Finalement, l'utilisateur qui se "contente" de 500 kWh (pour un ménage de 2 à 3 personnes) utilise le réseau mais ne le paie plus ? Comment justifier cela quand on projète d'appliquer une rétroactivité à ceux qui avaient normalement droit à une compensation totale !?

Je m'excuse si ma question est redondante avec d'autre fil de discussions qui m'auraient échappé... Je n'ai plus fréquenté les forums pendant une longue période et comme je l'ai dit, je ne suis pas bien au courant des modalité de la TPSF (j'ai lu quelque article dans les média mais qui ne m'en ont pas beaucoup appris).

Bàt,
13/03/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par iann_ash Voir le message
Salut Jean-Phi,

C'était justement la question qui me venait.

Vu que la CWaPE prévoit à présent de séparer la partie réglementée de la partie comodité pour les producteurs, cette tarification va-t-elle également être valable sur la TPSF ?

Sera-ce que sur la partie électricité qu'il vont appliquer le principe de "gratuité" et de Tarification Progressive... ?

Parce que sinon, tout l'argumentaire (utilisé à l'encontre des prosumers) de dire que d'un point de vue distribution du réseau on n'a pas le droit de réaliser une discrimination tombe complètement à l'eau ! Finalement, l'utilisateur qui se "contente" de 500 kWh (pour un ménage de 2 à 3 personnes) utilise le réseau mais ne le paie plus ? Comment justifier cela quand on projète d'appliquer une rétroactivité à ceux qui avaient normalement droit à une compensation totale !?

Je m'excuse si ma question est redondante avec d'autre fil de discussions qui m'auraient échappé... Je n'ai plus fréquenté les forums pendant une longue période et comme je l'ai dit, je ne suis pas bien au courant des modalité de la TPSF (j'ai lu quelque article dans les média mais qui ne m'en ont pas beaucoup appris).

Bàt,
Sur la TPSF il y a déjà un très long fil sur Bricozone:

http://www.bricozone.be/fr/solaire-p...013-78906.html

De mémoire, il me semble bien que ce sera appliqué au tarif global (frais réseau y compris donc).

Cela dit les prosumers vont aussi bénéficier de la TPSF, donc à ce niveau il n'y aura pas de discrimination (gratuité totale sur les 500 premiers Kwh "prélevés").

Pour schématiser, un consommateur prélève 1000 Kwh, il aura la gratuité totale des 500 premiers Kwh et paiera le tarif (énergie+ "frais réseau") sur les 500 Kwh suivants.

Un prosumer produit 2500 kwh dont il consomme en direct 1500 Kwh, il prélève donc 1000 Kwh, il ne paiera rien sur les 1ers 500 Kwh prélevés et paiera les "frais réseau" sur les 500 suivants.

Il n'y a alors pas de discrimination à ce niveau: tout qui prélève (consommateur ou prosumer) a la gratuité sur les 500 premiers Kwh prélevés sur le réseau puis paie les frais de distribution sur les suivants.

Dernière modification par thierrylen 14/03/2014 à 10h55.

13/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Sur la TPSF il y a déjà un très long fil sur Bricozone:

http://www.bricozone.be/fr/solaire-p...013-78906.html

De mémoire, il me semble bien que ce sera appliqué au tarif global (frais réseau y compris donc).

Cela dit les prosumers vont aussi bénéficier de la TPSF, donc à ce niveau il n'y aura pas de discrimination (gratuité totale sur les 500 premiers Kwh "prélevés").

Pour schématiser, un consommateur prélève 1000 Kwh, il aura la gratuité totale des 500 premiers Kwh et paiera le tarif (énergie+ "frais réseau") sur les 500 Kwh suivants.

Un prosumer produit 2500 kwh dont il consomme en direct 1500 Kwh, il prélève donc 1000 Kwh, il ne paiera rien sur les 1ers 500 Kwh prélevés et paiera les "frais réseau" sur les 500 suivants.

Il n'y a alors de discrimination à ce niveau: tout qui prélève (consommateur ou prosumer) a la gratuité sur les 500 premiers Kwh prélevés sur le réseau puis paie les frais de distribution sur les suivants.
Merci pour ta réponse.

je suis allé dans le fil de discussion lancer une question qui ne génère pas de réaction. Sans doute à cause du mélange de problématique entre TPSF et Qualiwatt (hors-sujet?). Je le repose donc ici et j'en profite pour la reformuler sur base de ce que j'ai pu lire (+/- 8 page sur les 34.... ) Corrigez-moi si je me trompe.

Apparemment, la tarification TPSF va entraîner, d'office, une augmentation du coût de l'électricité (je n'ai pas encore pu voir si c'était sur la partie réglementée ou commodité). Cette augmentation est compensée par une "prime" reçu chaque année (présentée comme kWh gratuit mais il n'en est rien). Cette prime divisé par l'augmentation entraîne un point de "neutralité" (fonction du ménage, etc...).

En deçà de ce point de neutralité, notre facture est moins cher grâce à cette "prime" (somme) que l'on reçoit. Au-delà, on est perdant. Mais quoi qu'il en soit, le tarif d'électricité augmente, en fait, pour TOUT LE MONDE.

Donc, et là je n'ai pas de chiffre exacte mais j'ai vu quelque part (dans un exemple simplifié donc le chiffre est peut-être farfelu), j'ai vu qu'on parlait d'une augmentation de +/- 30€ / MWh....

Par rapport aux 220 € que l'on paie par MWh aujourd'hui, cela représente une augmentation de 14%... soit, pour celui qui a investi dans Qualiwatt, une révision, à la baisse, de la prime qualiwatt pour les années 2015, 2016, 2017 et 2018... non ?


Bàv,
14/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Oui, le tarif marginal du kWh augmente avec la TPFS, que l'on soit sous le point neutre ou non. En pratique, ce point neutre n'a pas tellement d'importance ; c'est du marketing politique.

L'augmentation prévue est de 31,5 €/MWh HTVA.

L'impact de la TPFS sur le montant de la prime Qualiwatt est incertain. Pour l'instant, la prime est calculée comme s'il n'y avait pas de TPFS. Je vois mal des primes Qualiwatt différentes selon que le mode de chauffage principal est électrique ou non.
14/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message

L'impact de la TPFS sur le montant de la prime Qualiwatt est incertain. Pour l'instant, la prime est calculée comme s'il n'y avait pas de TPFS. Je vois mal des primes Qualiwatt différentes selon que le mode de chauffage principal est électrique ou non.

Je ne vois pas en quoi le mode de chauffage aura un impact ou non... La prime Qualiwatt est une MOYENNE (comme tu le soulignais si bien à mon encontre dans un autre post) et ne tient pas compte du cas par cas.

Je pense que la CWaPE travaille avec ce qu'elle un "ménage de référence" = ménage tel qu'on en recontre le plus souvent. Pour qualiwatt elle a considéré que ce ménage de référence avait un bi-horaire et consommait 3500 kWh...

Je pense donc que ce ménage n'a pas le chauffage électrique
Que ce ménage verra son prix moyen du kWh augmenter avec le TPSF
Je pense donc que le calcul de la prime qualiwatt sera adapté en i=2....

A moins qu'une info essentielle ne m'échappe.

Bien à toi,
14/03/2014 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Vous ne comprenez pas que tout ça est fait pour diviser?
Si PAC = tarif autant
Si 25 enfants = tarif autant
Etc........
25/03/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Photovoltaïque: la prime Qualiwatt sera de 1 000 euros (vers l'avenir ce jour)

La Cwape a calculé les primes à la production d’énergie verte du Plan Qualiwatt.Qui varieront un peu d’un GRD à l’autre.
Depuis le 1er mars, le système Qualiwatt a remplacé le programme Solwatt basé sur le désormais très polémique système des certificats verts.
Un nouveau programme qui a d’ailleurs un peu de mal à démarrer tant la rupture de confiance est énorme entre les investisseurs potentiels dans des panneaux photovoltaïques et la Région wallonne qui veut continuer à faire une promotion raisonnable.
Qualiwatt sera, lui, basé sur un système de primes annuelles qui seront versées chaque année pendant 5 ans aux petits producteurs d’électricité verte. Une aide plafonnée à 3kW crête. En clair si vous avez des panneaux d’une puissance de 10 kW crête, votre prime ne sera pas plus élevée que si elle en fait 3. Un calcul basé sur la consommation moyenne d’un ménage.
Ces primes à la production seront réévaluées tous les trimestres et pourront augmenter ou baisser, notamment en fonction des fluctuations du prix de l’électricité et de son transport.
Le gouvernement prévoit un quota annuel de 12 000 primes (3 000 par trimestre) qui seront réparties sur les 13 gestionnaires de réseau existants en Wallonie.
Si un quota de prime n’est pas atteint, il sera reporté et ajouté aux quotas du trimestre suivant.
En revanche si trop de demandes de primes parviennent à la Cwape, les excédentaires devront attendre le trimestre suivant pour en bénéficier.
Un temps de retour de 8 ans
Qualiwatt devrait permettre aux nouveaux propriétaires de panneaux photovoltaïques d’avoir un retour sur investissement au bout de 8 ans. Et une rentabilité qui avoisinera les 5% de la somme investie.
Mais au fait, comment calculer le montant de la prime trimestrielle à laquelle vous aurez droit si vous êtes détenteurs de panneaux?
C’est relativement simple: il suffit de partir de votre investissement, par exemple 6000 euros. Vous évaluez ensuite le coût évité par an en électricité grâce à vos panneaux (par exemple 500 euros) que vous multipliez par 8 (le temps de retour sur investissement). Faites la différence: 6000-4000: votre prime totale sera de 2000 euros sur 5 ans, soit 400 euros par an. Une prime qui sera rehaussée à concurrence de ce que vous payerez comme «tarif d’injection» à partir de 2015.
Environ 1 000 euros
La Cwape, cela dit, calcule pour vous. Pour le premier trimestre (soit du 31 mars au 30 juin 2014), les primes Qualiwatt iront de 322 à 340 euros en fonction du gestionnaire de réseau dont vous dépendez. Sur une base annuelle, les primes iront de 965 à 1 021 euros (voire tableau).
Les différences entre GRD proviennent non pas du prix de l’électricité en tant que tel mais bien des coûts de transport variables d’une région à l’autre de la Wallonie.
À noter enfin que les familles précarisées bénéficieront d’une prime complémentaire qui ira de 96 à 129 euros par an.
25/03/2014 Vieux  
  Liège
 
(mode humour noir on)Hoooooo chouette alors je vais de ce pas contacter mon installateur car j'ai une grande confiance en la RW (mode humour noir off)
25/03/2014 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par fabiandek Voir le message
(mode humour noir on)Hoooooo chouette alors je vais de ce pas contacter mon installateur car j'ai une grande confiance en la RW (mode humour noir off)
Je pense que Qualiwatt ils vont le respecter, c'est bcp plus limité.
Les 12.000 installations par an, je suis curieux de voir.

Mais pour un retour sur 8 ans, je préfère encore laisser mon argent sur un compte à du 1.5%
25/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Un chat n'y retrouverait plus ses jeunes...

On voit très bien que Nollet a tout embrouillé pour tout noyer... au sens figuré comme au sens propre...
Il a licencié plus d'ouvriers que Mittal sans plan! et personne ne s'en offusque ou presque!...

Le mieux est d'attendre le nouveau gouvernement... et voir s'il sera plus intelligent pour établir des règles simples, justes et compréhensibles par tous...
La tâche de rétablir la confiance sera difficile... très difficile... pour ne pas dire impossible.

Et si on continue sur base de toutes ces conneries... le PV sera enterré...
26/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Un chat n'y retrouverait plus ses jeunes...

On voit très bien que Nollet a tout embrouillé pour tout noyer... au sens figuré comme au sens propre...
Il a licencié plus d'ouvriers que Mittal sans plan! et personne ne s'en offusque ou presque!...

Le mieux est d'attendre le nouveau gouvernement... et voir s'il sera plus intelligent pour établir des règles simples, justes et compréhensibles par tous...
La tâche de rétablir la confiance sera difficile... très difficile... pour ne pas dire impossible.

Et si on continue sur base de toutes ces conneries... le PV sera enterré...
On en revient toujours à Nollet ou le gouvernement.

J'ai plus le sentiment que tout ceci est l'oeuvre des lobby
ORES
FEBEG (= electrabel)

C'est quand même drôle que toutes les mesures prises soient à l'avantage de ces entreprises ! La dernière mesure de modification du plafond de l'amende des CV profitera à qui ? Electrabel. La mesure de la partie réglementée profitera à qui (dans la mesure où cette partie réglementée a augmenté à cause des prosumers qui ne payait pas mais ne diminuera sans doute pas avec la nouvelle mesure) ? ORES (=> dont electrabel est actionnaire tout de même).

La confiance dans le gouvernement sur le sujet du PV est rompue à jamais et le secteur s'est fait trucidé.

Demain, par contre, Electrabel vendra du PV sur le toit des particuliers avec des contrats de rachats à 20ans GARANTI CONTRACTUELLEMENT en misant justement sur le fait que ça ne dépend plus du gouvernement mais d'un contrat entre eux et le particulier... Qui aura le monopole du PV en Wallonie ?


Scénario de science-fiction ? Vraiment ?
26/03/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
[quote=iann_ash;853116]On en revient toujours à Nollet ou le gouvernement.

J'ai plus le sentiment que tout ceci est l'oeuvre des lobby
ORES
FEBEG (= electrabel)

C'est quand même drôle que toutes les mesures prises soient à l'avantage de ces entreprises ! La dernière mesure de modification du plafond de l'amende des CV profitera à qui ? Electrabel. La mesure de la partie réglementée profitera à qui (dans la mesure où cette partie réglementée a augmenté à cause des prosumers qui ne payait pas mais ne diminuera sans doute pas avec la nouvelle mesure) ? ORES (=> dont electrabel est actionnaire tout de même).

[quote]

Et pour la petite histoire il faut quand-même rajouter le lobby des entreprises grosses consommatrices d'électricités qui ont déclenché toute la polémique qui a donné lieu aux projets de réforme.

En effet c'est en tout premier lieu ces entreprises qui ont crié au scandale de la facture du photovoltaïque qui pesait sur leur facture d'électricité et c'est à nouveau eux qui ont fait pression pour être exonérées de ce coût. Le gouvernement ayant cédé, ce coût a été reporté sur les autres consommateurs, principalement les ménages qui se sont à leur tour offusqué du système...

Avant cela on n'entendait quasiment aucun consommateur privé se plaindre du système: personne ne décryptait les petites lignes de la facture et la surcharge pesait moins sur ces factures puisque les entreprises y contribuaient aussi.

Dernière modification par thierrylen 26/03/2014 à 10h17.
26/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message

Et pour la petite histoire il faut quand-même rajouter le lobby des entreprises grosses consommatrices d'électricités qui ont déclenché toute la polémique qui a donné lieu aux projets de réforme.

En effet c'est en tout premier lieu ces entreprises qui ont crié au scandale de la facture du photovoltaïque qui pesait sur leur facture d'électricité et c'est à nouveau eux qui ont fait pression pour être exonérées de ce coût. Le gouvernement ayant cédé, ce coût a été reporté sur les autres consommateurs, principalement les ménages qui se sont à leur tour offusqué du système...

Avant cela on n'entendait quasiment aucun consommateur privé se plaindre du système: personne ne décryptait les petites lignes de la facture et la surcharge pesait moins sur ces factures puisque les entreprises y contribuaient aussi.
De nouveau à 100% d'accord.

Je ne sais plus où je l'avais précisé mais j'avais indiqué que c'est l'UWE qui avait créé la problématique et que si on avait pas exonéré les entreprise de la charge en CV, l'augmentation annoncée de 70 € par ménage n'aurait jamais été aussi élevée !

D'autant que les entreprise les plus consommatrice sont souvent très polluante et il est un comble qu'elle soit exonérée de l'obligation d'une contribution en CV.

Bàt,
31/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Comme nous sommes le 31 mars, la CWaPE vient de publier le montant des primes pour le 2ème semestre 2014. Pour 3 kWc, celles-ci sont environ 6€/an plus élevée que pour le 1er semestre.

S'il y a des candidats pour Qualiwatt, je conseille donc d'attendre encore quelques mois.
31/03/2014 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Comme nous sommes le 31 mars, la CWaPE vient de publier le montant des primes pour le 2ème semestre 2014. Pour 3 kWc, celles-ci sont environ 6€/an plus élevée que pour le 1er semestre.

S'il y a des candidats pour Qualiwatt, je conseille donc d'attendre encore quelques mois.
Je conseille au contraire de ne pas tarder ! La bonne saison de production arrive et le gain en économie sur facture sera plus important que les 30 EUR
31/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Comme nous sommes le 31 mars, la CWaPE vient de publier le montant des primes pour le 2ème semestre 2014. Pour 3 kWc, celles-ci sont environ 6€/an plus élevée que pour le 1er semestre.

S'il y a des candidats pour Qualiwatt, je conseille donc d'attendre encore quelques mois.
Qui sait? On divisera peut-être la somme globale prévue par le nombre d'installations Qualiwatt?

Ce serait une aubaine...
31/03/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
En fait, je pensais à l'évolution du prix des panneaux, pas aux 30 € supplémentaires.

Puisque la prime est connue pour les 9 prochains moins et est pratiquement constante, il suffit que le prix d'une installation baisse de seulement 0,1 €/Wc pour qu'il soit plus intéressant de démarrer en décembre plutôt que maintenant.

La prime du 1er semestre 2015 pourrait même être encore supérieure puisque la CWaPE prendra lambda = 30% dès la première année.

Je me rends bien compte que ce que j'écris ne fera pas l'affaire des installateurs, mais les faits sont là.
31/03/2014 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
Attendre ou pas ? Et oui !
31/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par frenzy68 Voir le message
Attendre ou pas ? Et oui !
Difficile de répondre...

Il faudrait lire dans la boule de cristal du prochain gouvernement... respectera-t-il les lois?

Si les mêmes reviennent... je crains que c'est une bonne idée de leur faire confiance! enfin, en France, il y a des départs... est-ce un présage?
31/03/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Ben avec les prix vus sur un autre post de 1.34 EUR/Wc HTVA pour une installation de 6000 Wc avec du matos Européen on doit être proche des 5 % annoncés....

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