A Qui Profite La Surproduction Non Auto-consommee Par Les P.v.

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A Qui Profite La Surproduction Non Auto-consommee Par Les P.v.

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02/07/2014 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,

Nouveau sur le forum , j'aimerais savoir à qui profite l'éventuelle (sur)production non (auto) consommée par les possesseurs de panneaux photovoltaïques qui est injectée sur le réseau et quelqu'un a-t-il une idée de ce que cela peut représenter comme nombre de KW. , tenant compte du nombre de possesseurs de P.V. en Belgique ?
Qui refacture ( à son profit ) ces KW. mis gratuitement à disposition ?
Merci d'avance
02/07/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par boitaoutil Voir le message
Bonjour,

Nouveau sur le forum , j'aimerais savoir à qui profite l'éventuelle (sur)production non (auto) consommée par les possesseurs de panneaux photovoltaïques qui est injectée sur le réseau et quelqu'un a-t-il une idée de ce que cela peut représenter comme nombre de KW. , tenant compte du nombre de possesseurs de P.V. en Belgique ?
Qui refacture ( à son profit ) ces KW. mis gratuitement à disposition ?
Merci d'avance
Les fournisseurs d'électricité (Electrabel, Lampiris, Luminus,...) pour tout se qui est produit et qui n'est pas consommé totalement sur une année.
02/07/2014 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Je ne suis pas sur que ce soit si simple, car les fournisseurs doivent compenser la consommation de leurs clients par des achats d'énergie sur le marché et je ne suis pas sur que l'on tienne compte là dedans que la quantité d'énergie réellement injectée sur le réseau.

Elia serait alors le gagnant ?
03/07/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par twautele Voir le message
Je ne suis pas sur que ce soit si simple, car les fournisseurs doivent compenser la consommation de leurs clients par des achats d'énergie sur le marché et je ne suis pas sur que l'on tienne compte là dedans que la quantité d'énergie réellement injectée sur le réseau.

Elia serait alors le gagnant ?
Non, uniquement les fournisseurs font payer une énergie qu'ils n'achètent pas!

Pour les grd... rien ne change.

Mais cela est probablement assez complexe!
03/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Les fournisseurs n'achettent que l'énergie qu'il "fournissent" à leurs clients.
Ce qui est réinjecté en surplus sur le réseau compense principalement les pertes et les vols sur le réseau.
03/07/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par boitaoutil Voir le message
Bonjour,

Nouveau sur le forum , j'aimerais savoir à qui profite l'éventuelle (sur)production non (auto) consommée par les possesseurs de panneaux photovoltaïques qui est injectée sur le réseau et quelqu'un a-t-il une idée de ce que cela peut représenter comme nombre de KW. , tenant compte du nombre de possesseurs de P.V. en Belgique ?
Qui refacture ( à son profit ) ces KW. mis gratuitement à disposition ?
Merci d'avance
L'énergie qui est injectée en journée (compteur tourne à l'envers) et prélévée la nuit (compteur qui tourne à l'endroit) profite au producteur PV en question.

Sur base annuelle, d'un relevé du compteur au suivant, l'énergie excédentaire produite profite aux gestionnaires du réseau. C'est un goutte d'eau dans l'océan puisque rares sont les producteurs PV qui produisent significativement plus qu'ils consomment sur base annuelle.
03/07/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
il faut aussi savoir que lorsque le renouvelable fonctionne à fond les manettes alors que la demande est la plus basse, cela crée un tas de soucis

il ne peut y avoir que ce qu'on consomme sur un réseau
faut donc arrêter des installations
lorsque ce n'est pas possible, le producteur doit payer 125€ le MWh
oui... payer pour ce qu'il produit

là où il touchait 50-60€, là il doit sortir plus du double

à qui ça profite? réellement aux fournisseurs-producteurs?
03/07/2014 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est un goutte d'eau dans l'océan puisque rares sont les producteurs PV qui produisent significativement plus qu'ils consomment sur base annuelle.
Entre 5 et 10% pour ma part sur les 2 derniers relevés.
03/07/2014 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Si le GW pensait à valoriser les kWh excédentaires je suis convaincu que les prosumers ne dilapideraient plus l'électricité surproduite.
Qui ne connait pas un prosumer qui a changé sa manière de consommer pour user jusqu'au bout son excédent de production ?
Dans mon entourage proche un couple de pensionnés a augmenté sa consommation de plus de 150 % à l'aide de .... radiateurs électriques d'occasion pour bruler un énorme surplus. Ils ont installé en winwin et donc sont suréquipés pour ce qu'ils consommaient précédemment.
03/07/2014 Vieux  
  Namur
 
C'est mon cas également. Résistance électrique rebranchée (boiler). Le chauffage électrique (+insert au bois) a aussi remplacé le central au gaz dans les pièces les mieux isolées / plus fréquentées. Augmentation de la consommation électrique > 100%.

Mais c'était << en attendant >>. L'équipement producteur a précédé l'upgrade de l'équipement consommateur. Je termine le remplacement des électro-ménagers, mais l'utilisation rationnelle de cette énergie pour le chauffage+ECS attendra.

C'est un investissement lourd. Il n'a absolument plus aucun sens si les pouvoirs publics reviennent sur les garanties accordées.

( Le dernier hiver a été tellement doux => 2 MWh de surplus, malgré une facture gaz réduite de 2/3 )
03/07/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Si le GW pensait à valoriser les kWh excédentaires je suis convaincu que les prosumers ne dilapideraient plus l'électricité surproduite.
Qui ne connait pas un prosumer qui a changé sa manière de consommer pour user jusqu'au bout son excédent de production ?
Dans mon entourage proche un couple de pensionnés a augmenté sa consommation de plus de 150 % à l'aide de .... radiateurs électriques d'occasion pour bruler un énorme surplus. Ils ont installé en winwin et donc sont suréquipés pour ce qu'ils consommaient précédemment.
Oui les propriétaires d'installations surdimentionnées vont avoir mal si la taxe d'injection voit effectivement le jour vu que le calcul se base sur la puissance des onduleurs et le principe d'auto-consommation.

Mais bon, un cas n'est pas l'autre.

Exemple :
J'ai actuellement un surplus de 10-15% de ma consommation annuelle pour diverses raisons :
-) Sur-estimation de l'impact de l'ombrage sur la production réelle
-) Sous-estimation de la production réelle des panneaux ( coefficient kwh/kwc trop bas )
-) Intégration dans le calcul du vieillissement de l'installation
-) Intégration dans le calcul d'une augmentation de consommation quand les enfants seront plus grands
-) J'ai finalisé les quelques efforts qui étaient en cours pour réduire la consommation énergétique ( spots led, électro moins énergivores, prises avec interrupteur, ... )

Donc au fil du temps la production et la consommation vont se rejoindre
03/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Si vous ne savez quoi faire de votre surproduction, je l'accepte volontier.
Je consomme plus que ma production, vu ma mauvaise orientation et les batiments voisins.
Ayez pitier d'un pauvre sous producteur dont l'objectif est aussi écologique.
Ne gaspillez plu et faite moi plaisir.
03/07/2014 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
J'utilise TOUTE ma surproduction (+/- 1600kwh/an) en hiver en remplaçant mon mazout par des chauffages électriques et mon portefeuille sans porte bien mieux et l'écologie...bof.
A+
03/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
J'utilise TOUTE ma surproduction (+/- 1600kwh/an) en hiver en remplaçant mon mazout par des chauffages électriques et mon portefeuille sans porte bien mieux et l'écologie...bof.
A+
A chacun son combat, personne n'a entièrement raison et n'a complètement tord.
03/07/2014 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
Entièrement d'accord avec toi, au départ des PV j'avais d'autres ambitions comme PAC et voitures électriques mais depuis les déboires du PV j'ai changé radicalement de position je rentabilise au max et lorsque ce ne sera plus intéressent je démonte tout et retour au chauffage polluant.
A+
03/07/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
il faut aussi savoir que lorsque le renouvelable fonctionne à fond les manettes alors que la demande est la plus basse, cela crée un tas de soucis

il ne peut y avoir que ce qu'on consomme sur un réseau
faut donc arrêter des installations
lorsque ce n'est pas possible, le producteur doit payer 125€ le MWh
oui... payer pour ce qu'il produit

là où il touchait 50-60€, là il doit sortir plus du double

à qui ça profite? réellement aux fournisseurs-producteurs?
J'aimerais connaître sur quoi ce base cette affirmation!
Je suis persuadé que ce sont des élucubrations de quelqu'un qui travaille dans le nucléaire!

La production résidentielle en PV et la consommation résidentielle est bien trop faible pour influencer un réseau correct...

Tout est et doit être adaptable selon les prévisions "météo".

Etc...
03/07/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
L'énergie qui est injectée en journée (compteur tourne à l'envers) et prélévée la nuit (compteur qui tourne à l'endroit) profite au producteur PV en question.

Sur base annuelle, d'un relevé du compteur au suivant, l'énergie excédentaire produite profite aux gestionnaires du réseau. C'est un goutte d'eau dans l'océan puisque rares sont les producteurs PV qui produisent significativement plus qu'ils consomment sur base annuelle.
Merci de m'expliquer en quoi un GRD profite de l'excédent...
C'est impossible!

Le fournisseur facture ce qui est consommé... en l'achetant à un producteur...
C'est donc le producteur qui est gagnant!...
Et quel producteur?...
Pas ceux qui ont un contrôle de production... pour obtenir des CV. Je pense à l'éolien, par exemple.

Le grd lui touche sa part sur la consommation qu'elle soit faite par une production gratuite PV ou non... Vous me suivez...
03/07/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
J'aimerais connaître sur quoi ce base cette affirmation!
Je suis persuadé que ce sont des élucubrations de quelqu'un qui travaille dans le nucléaire!

La production résidentielle en PV et la consommation résidentielle est bien trop faible pour influencer un réseau correct...

Tout est et doit être adaptable selon les prévisions "météo".

Etc...
tout le renouvelable en belgique ferait du 2000Mwh
tout mis en même temps en production
soit l'équivalent de 2 tranches nucléaires

ajoute à cela la conso très basse à certains moment en été, et tu as une situation BIEN REELLE!
non ce ne sont pas des élucubrations! Renseigne toi
je bosse dans le secteur, pas toi

il est même prévu, dans un futur pas si lointain d'arrêter certaines tranches qq fois par an quand le "besoin" s'en fait sentir

la France dispose de tranches qui peuvent facilement baisser la charge et tenir de la sorte, nous pas.

tu ne veux pas me croire, fais ce que tu veux.

vérifie l'info, prends tes renseignements sur le prix de l'électricité sur la bourse

je n'ai pas de temps à perdre pour te prouver mes infos, mais le premier lien sur google donne ceci: http://www.lemonde.fr/economie/artic...3318_3234.html

élucubrations???
04/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tout le renouvelable en belgique ferait du 2000Mwh
tout mis en même temps en production
soit l'équivalent de 2 tranches nucléaires

ajoute à cela la conso très basse à certains moment en été, et tu as une situation BIEN REELLE!
non ce ne sont pas des élucubrations! Renseigne toi
je bosse dans le secteur, pas toi

il est même prévu, dans un futur pas si lointain d'arrêter certaines tranches qq fois par an quand le "besoin" s'en fait sentir

la France dispose de tranches qui peuvent facilement baisser la charge et tenir de la sorte, nous pas.

tu ne veux pas me croire, fais ce que tu veux.

vérifie l'info, prends tes renseignements sur le prix de l'électricité sur la bourse

je n'ai pas de temps à perdre pour te prouver mes infos, mais le premier lien sur google donne ceci: http://www.lemonde.fr/economie/artic...3318_3234.html

élucubrations???
Dans tes explications " Orientées " tu oublies que les réseaux sont internationnellement interconnectés et que l'électricité comme tous produits, ça s'achette et ça se vend.
Des contrats de fourniture existent.
J'attend bien sûr ta réponse sur les prix qui peuvent exploser à certains moments.
Mais ça c'est une autre histoire qui entretiendrait une très très très longue discussion sur les mauvais (pour rester polis) choix politiques.
04/07/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
interconnectés, oui, mais c'est pas le sud de la France qui fournit la belgique
le réseau est un équilibre de plein de "petites" installations.
s'il fait soleil et venteux, c'est très probable aussi chez les voisins.

oui, les prix explosent à certains moments où on est trop juste partout
à d'autres moments, il y a trop de jus, d'où des prix qui s'écroulent, voir des prix en négatif(rare quand même).
non mes explications ne sont pas orientées
c'est un aspect que beaucoup ne connaissent pas

du coup, soit on me dit que ce sont des élucubrations, soit un discours orienté

c'est de la méconnaissance de certaines données et aspects

je vis dans le secteur, les problèmes d'approvisionnement(ou le surplus), je le vois en direct.

j'ai vu il y a des années le réseau européen s'écrouler, entrainant par la même occasion la tranche presque à l'arrêt d'urgence.

il est un fait que la flexibilité intrinsèque du renouvelable n'est pas très compatible avec les moyens classiques actuels.oui le nucléaire est peu flexible. il a d'autre avantages

le réseau tel qu'il est ne permet pas de jouer au yoyo d'un jour à l'autre, d'une semaine à l'autre
du coup, on arrive à des situation extrêmes(heureusement peu courrantes), du courant très cher et à d'autres moments presque en négatif.

faut être clair, le secteur de l'électricité se métamorphose.
le renouvelable, les concurrents, les importations régulières amènent à devoir revoir notre copie

je ne juge pas, je ne dis pas que c'est bien ou pas bien
mais une chose est certaine, l va falloir beaucoup d'argent pour suivre ces changements

Dernière modification par browning 04/07/2014 à 03h14.

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