Accord électricité du 12 septembre 2013

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Accord électricité du 12 septembre 2013

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25/09/2013 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Tweet de Rudy Hermans : Edmund Stoffels, PS, au Parlement wallon: "Il ne faut jamais croire les statistiques, sauf si on les a falsifiées soi-même"

Excellent
Dans le même genre, mon prof de stat m'a un jour expliqué : "Dans la vie, il y'a deux manières mentir : dire le contraire de la vérité, ou, faire de la statistique".

Je retourne bosser...
25/09/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Tweet de Rudy Hermans : Edmund Stoffels, PS, au Parlement wallon: "Il ne faut jamais croire les statistiques, sauf si on les a falsifiées soi-même"

Excellent
Ce Stoffels ne fait que m'impressionner positivement à chaque fois.
25/09/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous!

Il y a quelques chose qui m'échappe actuellement, dans cette future réforme de la tarification de l'électricité.

Mon ménage est dit "classique": deux adultes et un enfant. Le fameux point neutre me concernant est donc de 3811 Kwh/an. Actuellement ma consommation annuelle flirte avec les 4500 Kwh (tarif nuit + jour). Si j'ai bien compris, la tarification sera progressive et dans, mon cas, il faudra que je me situe en dessous de 3811 Kwh/an.. Mais si on dépasse ce cap, est-ce que le tarif plus élevé du kwh va s'étendre sur l'ensemble de ma consomation, ou bien uniquement ce qui dépasse les 3811 kwh?

Je veux dire: est-ce que je vais payer, mettons 20 cents les 3811 premiers kwh et, par exemple, 30 cents les, kwh de 3812 à 4500? Ou bien vais je payer 30 cents l'ensemble de mes 4500 kwh???

Désolé si la question a déjà été posée et surtout, merci pour votre réponse!
25/09/2013 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Je n'ai pas lu tous les posts (juste les 2-3 dernières pages)

Voici ma réflexion : 160€ c'est pour les ménages qui consomment 0 KWH (pas nombreux évidemment). Ils gagnent quoi ... des KWH gratuits or comme ils ne consomment pas, ils ne gagnent rien. Ou alors comme ils peuvent consommer gratuitement, ils laissent les lumières allumées (c'est gratuit - merci les ECOLOS pour ce gaspillage)

Est-ce que les ménages avec photovoltaïque peuvent bénéficier de ces KWH gratuits ?

Merci
25/09/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Falou Voir le message
Bonjour à tous!

Il y a quelques chose qui m'échappe actuellement, dans cette future réforme de la tarification de l'électricité.

Mon ménage est dit "classique": deux adultes et un enfant. Le fameux point neutre me concernant est donc de 3811 Kwh/an. Actuellement ma consommation annuelle flirte avec les 4500 Kwh (tarif nuit + jour). Si j'ai bien compris, la tarification sera progressive et dans, mon cas, il faudra que je me situe en dessous de 3811 Kwh/an.. Mais si on dépasse ce cap, est-ce que le tarif plus élevé du kwh va s'étendre sur l'ensemble de ma consomation, ou bien uniquement ce qui dépasse les 3811 kwh?

Je veux dire: est-ce que je vais payer, mettons 20 cents les 3811 premiers kwh et, par exemple, 30 cents les, kwh de 3812 à 4500? Ou bien vais je payer 30 cents l'ensemble de mes 4500 kwh???

Désolé si la question a déjà été posée et surtout, merci pour votre réponse!
Est-ce que ce schéma répond à ta question ?

Accord électricité du 12 septembre 2013
25/09/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Falou Voir le message
Bonjour à tous!

Il y a quelques chose qui m'échappe actuellement, dans cette future réforme de la tarification de l'électricité.

Mon ménage est dit "classique": deux adultes et un enfant. Le fameux point neutre me concernant est donc de 3811 Kwh/an. Actuellement ma consommation annuelle flirte avec les 4500 Kwh (tarif nuit + jour). Si j'ai bien compris, la tarification sera progressive et dans, mon cas, il faudra que je me situe en dessous de 3811 Kwh/an.. Mais si on dépasse ce cap, est-ce que le tarif plus élevé du kwh va s'étendre sur l'ensemble de ma consomation, ou bien uniquement ce qui dépasse les 3811 kwh?

Je veux dire: est-ce que je vais payer, mettons 20 cents les 3811 premiers kwh et, par exemple, 30 cents les, kwh de 3812 à 4500? Ou bien vais je payer 30 cents l'ensemble de mes 4500 kwh???

Désolé si la question a déjà été posée et surtout, merci pour votre réponse!

JMN a bien perturbé les gens...

Il n'y a pas d'indice qui fait que d'un coup le kwh coute plus cher à l'unité...
Non, le systeme qu'il veut mettre en place c'est :
Tout le monde commence avec une facture en dessous de 0 ( -160€) "a"
Pour compenser ça, il augmente le prix du kwh d'un montant donné "b".
Donc si b x ta conso est < a, tu payeras moins... sinon tu payeras plus (tout autres choses restant égales).

Comme je l'ai dis plus haut, ça aurait été bien plus simple de faire sauter les frais fixe dans ce cas avec une conso de 4000kwh tu payais exactement le double qu'avec un conso de 2000kwh (actuellement ce n'est pas le cas).

Et pour en ajouter une couche, ceci ne concerne QUE la partie GRD... pour la partie énergie ça ne change pas je pense.
25/09/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Merci beaucoup à vous deux!

@ Guigui: ok, mais dans ta formule, connait-on déjà le prix du "b"??
Et donc, le kwh, coutera plus cher que maintenant, mais son prix ne variera pas qu'on consome 1000 Kwh ou 8000 kwh par an?

Encore merci pour votre aide.
25/09/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
J'estime b à 3 centimes par kWh.

Le prix marginal du kWh ne varie pas en fonction de la consommation, aussi bien dans le tarif actuel que dans le tarif Nollet.

Le prix moyen (redevance fixe et allocation comprises) diminue avec la consommation dans le tarif actuel et augmente avec celle-ci dans le tarif Nollet.

Dernière modification par marc.d 25/09/2013 à 16h09.
25/09/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
C'est l'idée que j'ai retenu oui.
Pour le montant b ... je pense qu'il sera adapté chaque année (ou quasi) ainsi que le "a" d'ailleurs pour que le système s'auto-alimente : Si après 1 an les "gros" consommateurs diminuent leur conso... y en aura plus assez pour payer les 160€ de tout le monde -> on augmente le "b" ou on diminue le "a" -> les gens qui ne changent pas leur consommation verront leurs factures augmenter et ceux qui auront diminué, pensant faire des économies, verront leurs factures diminuer moins qu'espérer voir même stagner.

Marc.d corrige moi si je me plante.

Dernière modification par GuiGui 25/09/2013 à 16h14.
25/09/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Ok! Voila qui est clair!
Donc, dans mon cas, si l'estimation de Marc est juste, je me retrouve avec
0.03 * 4500 -> 135 euros d'augmentation par rapport au tarif actuel. Je suis donc en dessous des 160 euros de "cadeau"...

Et c'est quoi alors ce fameux "point neutre" de 3811 Kwh par an? Car vu ma consomation, je pensais être plutôt perdant moi!!

Quoi qu'il en soit, merci pour vos informations!
25/09/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Ce sont des estimations, à voir dans les faits si ce sera bien 3 ct et pas 4 et si le 160 est bien le bon "cadeau" (puis y a la TVA aussi ).

A 4 ct tu arrives à 180€... tu payerais un peu plus.
25/09/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Falou Voir le message
Ok! Voila qui est clair!
Donc, dans mon cas, si l'estimation de Marc est juste, je me retrouve avec
0.03 * 4500 -> 135 euros d'augmentation par rapport au tarif actuel. Je suis donc en dessous des 160 euros de "cadeau"...

Et c'est quoi alors ce fameux "point neutre" de 3811 Kwh par an? Car vu ma consomation, je pensais être plutôt perdant moi!!

Quoi qu'il en soit, merci pour vos informations!
160 €/an est la moyenne claironnée par Nollet → à prendre avec des pincettes.

Pour un ménage de 3, l'allocation sera plutôt de l'ordre de 120 €.

On est alors à peu près cohérent avec le point neutre de 3811 kWh/an.

Ce sont les ménages nombreux et les bénéficiaires du tarif social qui font grimper la moyenne.
25/09/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Super! Je suis tout de même rassuré, car, quand j'ai entendu à la radio ce matin ses déclarations du genre "2/3 des ménages paieront 160 euros en moins et un tiers payera 300 euros en plus", j'ai eu un coup de flip!!! Quand j'ai vu que j'étais plus haut que les fameux 3811 kwh/an, je me voyais déjà devoir allonger 200 euros de plus sans avoir pourtant augmenté ma consommation!!

Merci d'avoir pris le temps de répondre à mes questions. En tous cas, vous avez bien plus la manière pour expliquer les choses que les journalistes ou les attachés de presses des différents politiques!
25/09/2013 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Questions

Mon d'eau chaude est produite par boiler électrique ( 150 L) qui consomme +/- 2400 Kwh/ an, vu la tournure des choses, ne devrais je pas mettre un chauffe eau au gaz naturel ou bouteille ????
Est ce que, cela me reviendrait moins chère???
Quelle est la consommation moyenne annuelle d'un chauffe eau gaz 13 L
25/09/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Je pense (mais c'est juste une conviction, non vérifiée) que le gaz a toujours été moins cher que l'élec pour chauffer l'eau ou cuisiner.
Avec le prix qui va augmenter, j'imagine que ce sera encore plus le cas.
Maintenant faut jouer avec des bombonnes si on est pas au gaz de ville.
25/09/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Questions

Mon d'eau chaude est produite par boiler électrique ( 150 L) qui consomme +/- 2400 Kwh/ an, vu la tournure des choses, ne devrais je pas mettre un chauffe eau au gaz naturel ou bouteille ????
Est ce que, cela me reviendrait moins chère???
Quelle est la consommation moyenne annuelle d'un chauffe eau gaz 13 L
Saurais pas te dire exactement car le chauffe eau de la salle de bain est sur le même compteur que ma chaudière GAZ Naturel.

Mais de toute façon la calorie Gaz est toujours moins chère que la calorie électricité.
Maintenant, il y a aussi le prix d'installation et les redevances donc sauf utilisation intensive du chauffe eau, il faudra un certain temps pour ( peut-être ) amortir l'nstallation
25/09/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
(Mais les bombonnes, c'est bcp moins cher que le gaz de ville)
25/09/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
(Mais les bombonnes, c'est bcp moins cher que le gaz de ville)
Pour simplement cuisiner, peut-être, mais pour se chauffer, c'est BEAUCOUP plus cher.
25/09/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
On a la réponse pour ceux qui sont à la fois auto-producteurs et se chauffent principalement à l'élec : ils ne seront pas contributeurs, ni bénéficiaires, de la TPSF.

http://nautilus.parlement-wallon.be/...CRAC/crac3.pdf (p. 39)
25/09/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Vous savez comment Nollet exprime « payer son électricité plus cher » ?

« Bénéficier d'un incitant » à réduire sa consommation.

Il me manquera.

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