Accord électricité du 12 septembre 2013

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Accord électricité du 12 septembre 2013

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06/10/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Est-ce vraiment les prosumers qui doivent juger cette mesure?

Car, c'est assez déplacé de dire que l'on va devoir prendre cette TVA ailleurs... càd dire dans des autres biens ou services quand on produit soi-même son électricité.
C'est vrai, on risque alors de devoir y aller aussi de sa poche!...

On oublie que ceux qui ne produisent pas d'électricité doivent payer bien chers nos CV!...

Je rappelle que l'électricité n'est pas un produit de luxe! Tout le monde a besoin d'eau et d'électricité pour vivre décemment. Alors, pourquoi y appliquer une taxe de luxe?
C'est idem d'ailleurs pour les produits pour nettoyer ou pour se laver!...
Enfin, le belge est surréaliste...
06/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Désolé si mes questions paraissent évidentes pour les habitués des situations comptables, mais, le bénéficiaire de la TVA est bien l'état ?
Celui qui paie cette TVA c'est bien le consommateur ?
Tout ceux qui se trouvent entre les deux précités ne sont que des intermédiaires qui ni ne gagnent, ni ne perdent quoique ce soit en ce qui concerne la partie TVA de la facture ?

Je me demande alors, comment une baisse de la TVA permettrait à un de ces intermédiaires (directs ou indirects) de disposer du gain de TVA et de le réaffecter à un autre poste budgétaire ?
Le bénéficiaire est le consommateur résidentiel final d'électricité. Rien ne change pour l'achat de biens ou services qui ont nécessité de l'électricité.

06/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
On diminue la TVA pour l'électricité=
- gain pour les consommateurs;
- perte pour l'état;
- prosumer: status-quo
C'est aussi un gain pour les prosumers via le futur tarif prosumer, la redevance fixe du fournisseur et la location du compteur. Plus l'éventuelle consommation nette, bien entendu.
06/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Ce qui est encore plus scandaleux, c'est que pendant ces mêmes cinq années, le prix du transport, des cotisations et de la redevance aient été multipliés par deux.
Le prix du transport (Elia) a plus que triplé en 5 ans. C'est à cause de la garantie d'achat des CV à 65 €. Les prosumers sont mal placés pour parler de scandale.

Le prix de la distribution a évolué de manière très différente d'unn GRD à l'autre en 5 ans. Chez certains GRD, il a augmenté de manière comparable à l'inflation. Chez d'autres, environ 50 % d'augmentation.

La location du compteur GRD (en €/an) a plus que doublé.

Enfin, concernant les petites redevances réglementées, la taxe énergie n'a strictement pas changé, la redevance raccordement a diminué, la cotisation fédérale a augmenté.
06/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Augmentation de l'électricité wallonne de plus de 33% en 5 ans
C'est incorrect. Entre octobre 2008 et octobre 2013, 4% d'augmentation (en prenant toujours mono+Tecteo+Lampiris), soit moins que l'inflation.
06/10/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est incorrect. Entre octobre 2008 et octobre 2013, 4% d'augmentation (en prenant toujours mono+Tecteo+Lampiris), soit moins que l'inflation.

Railsavoie disait:

J'en profite pour poster l'évolution des coûts de l'électricité et leur décomposition depuis 2007 (prix HTVA payé à mon fournisseur depuis 2007):
Accord électricité du 12 septembre 2013
Voilà l'évolution relevée par Railsavoie.
06/10/2013 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
On diminue la TVA pour l'électricité=
- gain pour les consommateurs; oui au départ et non retard d'indexation
- perte pour l'état; Mais non, ils vont perdre sur la recette TVA, mais vont récupérer sur leur propre consommation dans toutes les administrations, retard de l'indexation des salaires des fonctionnaires, etc...
- prosumer: status-quo Comme le dit Marcd on y gagnera un peu

Mais je ne vois pas là-dedans une manière de payer les conneries vertes, ou alors, il y a quelque chose qui m'a échappé... sauf si l'on augmente la cotisation énergie verte d'un montant équivalent à la réduction de TVA de la facture.
De toute façon, il paraît que cette mesure ne passera pas
06/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Voilà l'évolution relevée par Railsavoie.
Tu parlais donc entre 2007 et 2012 et moi entre octobre 2008 et octobre 2013. Les conclusions varient alors fortement.

En fait c'est entre 2007 et 2008 qu'a eu lieu la grosse augmentation, quand le cours du pétrole s'envolait.

Accord électricité du 12 septembre 2013

Depuis 2008, on assiste à un glissement du coût de la composante énergie vers le tarif réglementé. Aujourd'hui, le prix de la composante énergie de l'électricité est découplée du pétrole.
06/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Assez paradoxalement, il doit y avoir d'étonnantes disparités d'un GDR à l'autre :
Electrabel : je payais 10 € par mois (il y a plus d'un an)
Eni : je ne paie que 5 € par mois !
.
Je parlais de la location du compteur au GRD. Comme frais fixe, il s'y ajoute la redevance fixe qui varie d'un fournisseur à l'autre. En effet, celle-ci est nettement plus élevée pour le consommateur passif, qui est resté avec l'offre par défaut du fournisseur historique.
06/10/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le prix du transport (Elia) a plus que triplé en 5 ans. C'est à cause de la garantie d'achat des CV à 65 €. Les prosumers sont mal placés pour parler de scandale.
(...)
De 2007 à 2012, comme beaucoup d'autres, j'ai payé mon électricité plein pot; être aujourd'hui possesseurs de PV nous interdirait d'être scandalisé par ces augmentations ????

Ce sont d'ailleurs ces augmentations qui ont décidé beaucoup de personnes à franchir le pas...

Quant au prix du transport, il me semblait que le prix était similaire pour tous ?
06/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
De 2007 à 2012, comme beaucoup d'autres, j'ai payé mon électricité plein pot; être aujourd'hui possesseurs de PV nous interdirait d'être scandalisé par ces augmentations ????
Cette remarque concernait uniquement du tarif de transport Elia. As-tu compris qu'il a pratiquement triplé comme conséquence de l'obligation d'achat faite à Elia d'acheter nos CV à 65 € ?

Autrement dit, si tu réclamais et obtenais le retour du tarif de transport Elia à son niveau de 2011, tu ne recevrais pas tes 65 € par CV.
Citation:
Ce sont d'ailleurs ces augmentations qui ont décidé beaucoup de personnes à franchir le pas...

Quant au prix du transport, il me semblait que le prix était similaire pour tous ?
C'était le cas il y a quelques années. Je constate à présent sur les tarifs qu'il y a des petites différences d'un GRD à l'autre sur cette composante de la facture.
06/10/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Enfin si des augmentations substantielles du prix de l'électricité... relançaient le marché du PVet feraient bondir l'index puisque cela semble faire plaisir probablement aux fonctionnaires!... ou aux allocataires sociaux!...

Faut-il voir si le réseau déjà défaillant par endroit est apte à absorber de nouvelles productions résidentielles...

Cela va donner des idées à nos politiciens... pour après mai 2014.
09/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Le projet de réduction de la TVA sur l'élec est mort et enterré.
09/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Une politique "râge taxatoire" consiste à taxer d'avantage. ça se confirme une fois de plus.
09/10/2013 Vieux  
  35 ans, Luxembourg
 
La rage taxatoire effectivement, ensuite on demande au citoyen de compenser pour tout l'argent qu'on a jeté par les fenêtres.

Niveau technique, sur le réseau, rien ne les empêches de prévoir du stockage, rien ne nous empêche non plus de stocker une partie de notre électricité, à part le cout mais ça pourrait changer dans les 2 années à venir. Peut être une direction à préconiser pour absorber la production résidentiel, mais il faudrait des incitants.

D'autres part, nos installations sont prévue pour 20 ans, d'ici là on aura peut être d'autre source d’énergie dispo. Une équipe de scientifique vient de réussir à créer plus d'énergie qu'il n'en consomme lors d'une fusion, c'est la première fois qu'ils y arrivent. D'autres part, des initiative sont en cours pour utiliser les alges dans le résidentiel et la fusion froide bien que décriée arrive à des résultat "inexplicable" décrit comme de la "transmutation" vu que c'est un peu de l'alchimie ces résultats passe mal au près des scientifiques. Bref il y a de quoi espérer, c'est de la science fiction ajd mais en 50 on ne pensait jamais pouvoir envoyer quelqu'un sur la lune.

Je digresse désolé :o
09/10/2013 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le projet de réduction de la TVA sur l'élec est mort et enterré.
C'est ce que j'avais dit il y 2 jours, voir ci-dessus
09/10/2013 Vieux  
  56 ans, Hainaut
  Rebelle est connecté maintenant
Par contre, je trouve que sur le plan de relance du Fédéral, les partis de droites doivent être très contents, ils ont eu se qu'ils voulaient.
09/10/2013 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Le truc de la fusion froide c'est de la connerie.
10/10/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le projet de réduction de la TVA sur l'élec est mort et enterré.

Cela aurait été trop complaisant pour le Walbanais payant !

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