Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
C'est ce que je me tue a dire.
Ca ne concerne pas uniquement les PV,mais la loi c'est la loi.
Que vont dire les "anti pv"quand on va augmenter leur prêt de 4% a 10%?
Si on laisse passer,c'est la porte ouverte a toutes les dérives.
Faut pas vous tromper,on est tous dans le même bain,aujourd'hui les PV,et demain?
22/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
J'ai entendu ce matin à la radio que le gouvernement parle de réaliser un cadastre de l'épargne belge.....

Voulez savoir pourquoi?

Faut pas utiliser un Dolorean pour aller dans le futur et le savoir.....

Votre "simple" voiture suffit.... Mais faut se rendre sur un ile appelée Chypre
22/03/2013 Vieux  
  36 ans, Namur
 
n'empêche, ils pourront créer de nouveaux postes de fonctionnaires pour traiter la tonne de dossiers qui vont arriver.

Ils nous diront que la perte d'emploi dans le photo est compensé par les postes crées pour les dossiers.... -_-
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Définissez "excès" !

18% d'intérêts en 2012 sur des actions (capital à risque) est-ce un excès ?
5 % d'intérêts pour les "Leterme" (capital garanti) est-ce un excès ?
12% sur votre découvert bancaire, est-ce un excès ?

Quoiqu'on en dise, aux yeux de la loi, il n'y a qu'une seule chose qui compte: le contrat ! Lui et lui seul est valable; ni la morale, ni l'état des finances de la région, ni la vox populi n'ont voix au chapitre !

Si le système prévoyait un rendement X; et si les parties se sont entendues au moment de la signature du contrat; aucune des parties ne peut unilatéralement revenir sur les termes du contrat ! Lex sed lex dura lex !

Pourtant, avec le nouveau système proposé, je devrais être heureux car je ne vais rien perdre, pas un kopeck !

En mars 2012, J'ai financé mon installation à 100% (29.000 EUR sur 10 ans pour 9810 Wc installés). Je voulais une opération blanche basée sur les seuls certificats verts à 65 EUR. Le choix de l'installateur (Energr**n)a fait que j'ai reçu une garantie omnium de 15 ans sur 30 panneaux Sunpower 327, onduleur Aurora One PVI10.0 OUTD, main-d'oeuvre ttc ainsi qu'une assurance omnium couvrant tous les risques et, cerise sur le gâteau, une année de suivi EMS !

Dans mon calcul, le seul gain que j'escomptais était l'économie sur ma facture électrique (n'ayant pas la possibilité de déduire fiscalement quoique ce soit).

Rien d'écologique dans ma démarche, je le reconnais et cela ne me pose pas de problème de conscience. J'ai signé un contrat et j'entends que les parties prenantes de ce contrat respectent leurs engagements à la lettre.

Pourtant, je râle sur ce revirement de situation et, une fois les choses clarifiées, chiffres clairement fixés (et "garantis" ), je me joins à l'action commune pour attaquer en justice cette décision illégale prise par les amateurs que d'autres que moi ont placés à l'élysette !

On peut trouver immoral que cela se fasse sur le dos des "autres_n'ayant_pas_fait_le_pas_vers_le_pv_pour_di verses_raisons", j'en conviens, mais nulle part dans le contrat il était stipulé que le rendement était subrogé à une clause de faisabilité. Les seuls responsables du dérapage des CV sont, en finale, *tout*ceux qui ont voté pour ce gouvernement socialo-écolo-humaniste !

Bonne journée à tous !

c'est marrant ça on a le même installateur et +/- la même puissance installée
chez moi (08/2012: coût 19 K; coût du prêt 21k)
le surplus généré après amortissement de l'install (+/- 20 keur), et bien c'était pour les études des gosses et d'autres travaux dans la maison... merci les verts
22/03/2013 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Je viens de réentendre le sujet sur la première.

J'ai comme un doute, le gouvernement garanti les 65 euros jusqu'au moment ou l'installation sera remboursée mais quid après ?

Le système reste identique à celui auquel on a souscrit mais sans la garantie des 65 euros, je veux dire par là (chiffres au hasard) par exemple rachat par la RW à 20 euros mais possibilité de les revendre plus cher sur le marché ? Ou tout simplement, il n'y aura plus de marché ?
22/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Quand on mange sa parole un jour, on la mange toujours !

Ainsi ne vous faites AUCUNE ILLUSION il n'y aura rien après le remboursement de l'installation, IL N'Y AURA RIEN....
22/03/2013 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Y aura-t'il une liste NVA sur Liège... je vais finir pas me résoudre à leur céder mon vote! Quitte a supporter la rigueur, autant qu'elle soit curative! L'incompétence crasse de nos dirigeants Walbanais ne nous mènera nullepart, si ce n'est à la banqueroute et à la diabolisation de la classe moyenne, les "nantis", par ceux qui mériteraient bien plus, mais que le système exploite...
22/03/2013 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Petite question: Si mon onduleur tombe en panne après 9 ans, est-ce que l'on continue les CVs à 65 pour me permettre d'amortir?

Autre question: Est-ce que l'électricité que je ne consomme pas donc ne paye pas, va t-elle être aussi prise dans le calcul?
22/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Maax077: ils le font exprès pour faire éclater la Belgique et pouvoir régner en maître sur la future Walbanie.
22/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par jipsie Voir le message
Petite question: Si mon onduleur tombe en panne après 9 ans, est-ce que l'on continue les CVs à 65 pour me permettre d'amortir?

Autre question: Est-ce que l'électricité que je ne consomme pas donc ne paye pas, va t-elle être aussi prise dans le calcul?
NON car on ne peut faire aucunement confiance à un gouvernement qui vient de manger sa parole.
22/03/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Ça c'est évident, il ne FAUT plus rien croire. C'était 15 ANS pas 6, 7 ou quand c'est "rentabiliser"... Si, dans quelques tps, mon onduleur pète hors garantie, on en tiendra cpte? Plein le dos de ces décideurs
22/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Entendu sur RTL a l'instant: "on a pas touché à la valeur de 65 euros"

C'est absolument faux pour ceux qui bénéficiait des CVs sur 15 ans ils perdront au bas mot 50% de la valeur du CV promis, au bas mot.
22/03/2013 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Pas touché à la valeur de 65 euros ????
Le texte disait bien 7 cv/mwh à 65euros garantis par le gouvernement pendant 15 ans ou j'ai oublié quelque chose?
Là la garantie donnée de 65 euros fout le camp après x année si j'ai bien compris.
bande de menteur,( et en plus il le font avec le sourire)
Dégouté
22/03/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Entendu sur RTL a l'instant: "on a pas touché à la valeur de 65 euros"

C'est absolument faux pour ceux qui bénéficiait des CVs sur 15 ans ils perdront au bas mot 50% de la valeur du CV promis, au bas mot.
Je perd 18.000 €. Leurs garanties ils peuvent se le mettre où je pense. Comment se regarder dans un miroir en revenant d'une telle manière sur ce qui a été "GARANTI"?
Pourquoi avoir fait divers régime (15 ans, 10 ans...) si, in fine, tous sont dans le même bain?

(Rassurons nous, Mr Nollet a certainement son installation PV depuis de nombreuses nombreuses années... C'est rentabilisé et bien bien rentabilisé pour lui...).

Une telle saga dans un état démocratique bien géré devrait conduire à la démission de l'ensemble du gouvernement wallon.
22/03/2013 Vieux  
Anon32
 
 
qui parle de démocratie, nous sommes en particratie, ce qui n'est absolument pas la même chose. vous ne votez pas pour une personne, vous votez pour un parti, et le parti décide.
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Ce sont des partis(soi-disant) démocratiques,non?
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  samanne est connecté maintenant
Citation:
Posté par Pietje Voir le message
Ben ce n'est pas problématique alors, sans savoir le gain qui a été engranger par ce mode de paiement...

Pietje
Ben faut déjà y aller pour gagner 30% sur une facture en faisant une partie "sur le côté"
22/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Au final pour certains la solution actuelle serait probablement encore pire que la solution des 40EUR.
Je pense à ceux qui sont sous régime 15 ans et qui amortissaient leur installation en moins de 5 ans.
Je pense que je vais regretter les 40 €.
Avec une information pareil (http://nollet.wallonie.be/dossier-le...ide-et-rassure), c'est la porte ouverte à n'importe quoi !

Une bonne partie des sociétés de placement de PV vont disparaitre, quid des garanties !
Dés le premier problème, l'amortissement de l'installation ne suffira plus.
Un onduleur se remplace après +/-10 ans, est-ce que ça sera compris dans l'amortissement de l'installation ?
Quid des personnes qui n'ont pas fait de prêt dans une "banque officielle", au minimum, une indexation de l'argent investi sera-t-elle prévue ?

Je pense que la nouvelle décision est encore pire que le passage de 65€ à 40€.

Messieurs les politiciens, vous vous enfoncez de plus en plus dans le n'importe quoi !

Dommage que vous ne faites pas la même chose avec le gros éolien... mais là, je suppose que les grosses entreprises font pression plus efficacement que vos électeurs qui oublient de toute façon quand ils sont dans l’isoloir et qui votent pour les mêmes !!!!
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Il y a aussi le cas des personnes qui ont achetés une maison déjà équipée de panneaux et qui ont intégré dans leur offre les 14 (par ex.) ans de CV.
22/03/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
(si c'est pas déjà dit )
De ce que j'en ai compris c'est pas ça le principe :
La durée de délivrance des CV ne change pas (pas illégale)
Et pour la durée de la garantie sur la "durée" de remboursement de l'install c'est simple :
Installation de 15000€
- 40% d'IPP = 9000€
A 65€ il faut donc 138,46CV
Ces 139CV "produits" et encodés peuvent être vendu 65€, ensuite autre régime.
Production de 30CV/an (c'est pour l'exemple) : 4 ans et 7/8 mois.

Bon par contre, il parle du prix de l'installation (prêt compris) garanti (lol) et d'un rendement "au dessus du marché" (marché des compte épargne j'imagine et pas les bons Leterme) faut donc pas imaginer du 5/6% alors qu'avec le nouveau système, ils garantissent (lol) du 7% pour les "pauvres" et du 5% pour les "riches" (dans la bouche du PS, riche = "qui a la chance d'avoir un boulot").
Les dispositions ne sont pas connues ?! mais ils s'en foutent, ce sera pour les suivants (surement pas les mêmes, Nollet, s'il peut, ira bousiller d'autres dossiers dans un autre ministère, pareil pour les autres ... #chaisemusicale).
Allez savoir a combien seront les CV après la période d'amortissement ?
Est-ce que cet amortissement prend en compte la taxe de 50€/kwc/an (si toujours d'application, j'ai pas eu beaucoup de temps aujourd'hui)? j'en doute.
Est-ce que cet amortissement prend en compte le remplacement d'un onduleur ? Certainement pas.
Combien ça va couter à celui qui va vérifier les 100.000 contrats ? Pas mal je pense -> on va entendre Elia/la CWAPE/Le ministère râler pour le surcout du boulot ... faudra répercuter quelque part -> retour case départ.
Ca ne va RIEN régler pour les années qui viennent. Elia doit racheter tout un tas de CV pendant 4, 5 ou 6 ans et va donc encore augmenter ses tarifs... diminueront-t-ils leur tarif une fois le rush passé ? Maintenant qu'un accord est trouvé vont-ils diminuer les hausses qu'ils ont appliquer ces derniers mois ? Surement pas !
Ca favorise les sociétés tiers-invest qui ont surgonflé les factures et pénalise les gens qui ont bien négocié.
Et ne me dites pas "arrête de râler ton rendement c'est l'élec gratuite"... ce n'est pas vrai, la taxe me bouffe un tiers du gain élect ET un remplacement onduleur me coutera un an de production.

Résumons :
Ca ne règle rien au niveau de la dette à court terme.
Ca va couter administrativement un pont à "quelqu'un" qu'il faudra répercuter.
Ca risque d'être moins intéressant pour les anciens que pour les nouveaux contrats.
Ils rejettent les décisions difficiles (celle qui feront mal) aux suivants. Et en plus, vu que le nouveau système donnera des primes que les "suivants" devront financer on imagine que le prix de CV sera d'autant plus bas.

Mais j'ai reçu aujourd'hui soir un mail des Ecolo en retour du miens : ils sont tout fière de dire que grace à leurs ministres, un accord a été trouvé et qu'on est sauvé... non mais !

Mes questions restent ouvertes...

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