Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vduc Voir le message
Je pense que la nouvelle décision est encore pire que le passage de 65€ à 40€.
Oui, c'est moins avantageux. Les seuls qui s'y retrouvent, ce sont les boîtes de winwin.
22/03/2013 Vieux  
  61 ans, Luxembourg
 
@vduc,
Demotte c'est battu comme un chien pour garder les CV à 65€, lis ceci:
http://www.rtl.be/info/votreregion/h...voici-pourquoi
Rien que pour cela la démission s'impose.
A méditer.

22/03/2013 Vieux  
  42 ans, Liège
 
euhhh allo??? là , je suis scotcher dans mon fauteuil en lisant vos réponse , vous êtes pour la plus part déjà près à admettre le fait que le gouvernement ( c'est à dire nous !!) nous ai mentis , trompé , volé , vous êtes déjà en train de compter se qu'il va vous rester ... moi , je veux TOUT CE QU ON MA PROMIS !!!! un contrat est un contrat point !!!
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Il y a aussi le cas des personnes qui ont achetés une maison déjà équipée de panneaux et qui ont intégré dans leur offre les 14 (par ex.) ans de CV.
C'est très juste en effet, et quid des installations avec suiveur + pret qui ne se rentabilise pas toujours en 10 ans?
22/03/2013 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par draloc Voir le message
euhhh allo??? là , je suis scotcher dans mon fauteuil en lisant vos réponse , vous êtes pour la plus part déjà près à admettre le fait que le gouvernement ( c'est à dire nous !!) nous ai mentis , trompé , volé , vous êtes déjà en train de compter se qu'il va vous rester ... moi , je veux TOUT CE QU ON MA PROMIS !!!! un contrat est un contrat point !!!
Heu personne ne se résigne, on est tous scandalisés et on espère bien que ce sera attaqué au Conseil d'Etat, et si ça ne l'est pas par l'une ou l'autre association (le MR étudie déjà la possibilité) on est bien décidé à s'organiser pour l'attaquer nous-même!
22/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Résumons :
Ca ne règle rien au niveau de la dette à court terme.
Ca va couter administrativement un pont à "quelqu'un" qu'il faudra répercuter.
Ca risque d'être moins intéressant pour les anciens que pour les nouveaux contrats.
Ils rejettent les décisions difficiles (celle qui feront mal) aux suivants. Et en plus, vu que le nouveau système donnera des primes que les "suivants" devront financer on imagine que le prix de CV sera d'autant plus bas.
...
entierment d'accord avec cette analyse !
Et avec ce systèem, comme c'est au cas par cas, je suppose qu'ils n'ont aucune idée de l'économie qu'Elia va réaliser...
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Non, c'est ce que je disais aussi, c'est n'importe quoi. Il est impossible que la Cwape qui est déjà ultra débordée puisse faire du cas par cas... et s'il le font ou un semblant, ça va couter plus que l'économie réalisée
22/03/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
ce qui est assez excpetionnel dans la décision , c'est de mécontenter tout le monde sans résoudre le problème initial (la dette de 2.8M eur)
22/03/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
ce qui est assez excpetionnel dans la décision , c'est de mécontenter tout le monde sans résoudre le problème initial (la dette de 2.8M eur)
+1 c'est tout a fait juste. et d'aileurs le GW n'anonce aucun chiffre sur l'économie réalisée.
22/03/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par lumi Voir le message
Non, c'est ce que je disais aussi, c'est n'importe quoi. Il est impossible que la Cwape qui est déjà ultra débordée puisse faire du cas par cas... et s'il le font ou un semblant, ça va couter plus que l'économie réalisée
Il n'y aura jamais du cas par cas. C'est impayable. Ce sera en fonction d'une date d'achat et d'un prix moyen à cet époque. Et pas de différence entre une installation plein sud sur tuile sans frais préalable et un autre est/ouest avec des travaux de renforts toiture et mise en ordre électricité.
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
ce qui est assez excpetionnel dans la décision , c'est de mécontenter tout le monde sans résoudre le problème initial (la dette de 2.8M eur)
Exactement. La facture d'élec des gens va malgré cela de nouveau augmenter d'une trentaine d'euros (pour une consommation sage de 3500 kWh) dans les mois qui viennent à cause de la garantie des 65 €, voire plus si le rabais aux entreprises est confirmé.
22/03/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Exact
+ le démantélement nucléaire + l'eolien offshore ... il faudra retirer l'électricité de l'index sinon les entreprises nous pourront plus venir invest ... heu, non, on n'investit plus de toute façon avec des guignols aux commandes

Ca ressemble de plus en plus à l'Albanie sous Hojda ce pays: on est taxés sur nos revenus et ensuite on paie plus en fonction de nos revenus ... gagner de l'argent est doublement pénalisé; payer des impôts (utiles, bien utilisés) par solidarité et en fonction de ses capacités contributives, ok, mais ensuite ne pas pouvoir avoir les mêmes primes, les mêmes pris .. faut pas charrier, c'est du marxisme .. ça pousse à ne prendre ni initiative, ni responsabilité (participations aux fonds de solidarité mazout, eau pour les démunis, électricité pour les ménages en difficulté, etc ...) on veut vraiment tous nous diviser (pauvres/nantis (enfin, à partir de 1500 euros en walbanie on est considéré comme nanti (sauf si on est minisss), pv-pas pv, etc ..)

J'ai cherché le contrat le plus adapté: pas de problème: moins de remboursement, car celui qui s'est fait couillonner par du win-win arnaque assurée, lui, on va tout lui rembourser, parce que vous comprenez, monsieur, ils ont un crédit et ils ont payé très cher leur installation .. heu, voilà que je tombe dans le panneau..

On veut nos CV 15 ans à 65 euros, punt aan de lijn

si de vagues aménagements sont nécessaires, marc.d les négociera pour nous (lol), MAIS avant, on veut la tête (DEMISSION) de NOLLET (pour incompétence dans la gestion des primes en 2010-2012 malgré les avertissements de la Cwape) et DEMOTTE (en tant que premier et pour mensonge sur la non rétroactivité, et surtout parce qu'il serait trop content que les ecolos portent le chapeau (en plus, on a beosin de lui au fédéral d'urgence, sinon, la NVaa fera 55% en 2014); on épargne Antoine, juste pour que ce soit injuste pour Nollet et Demotte, na

N'oubliez pas de couper demain, samedi, de 12h00 à 12h15


(ps: je mens, même après la démission de NOLLET et DEMOTTE, on ne négociera rien, mais bon, être de mauvaise foi avec des menteurs, ça fait du bien)

Dernière modification par federer 22/03/2013 à 12h12.
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Un calcul d’amortissement moyen
La grosse question est évidemment la suivante : le gouvernement wallon va-t-il devoir gérer au cas par cas les différents temps de retour sur investissement? En d’autres mots, le temps de garantie de rachat à 65 euros va-t-elle devoir être calculée pour les quelque 100 000 ménages wallons propriétaires d’une installation photovoltaïque ?
Selon la Cwape, ce serait totalement irréalisable.
Le but est donc d’établir une grille d’amortissement en fonction de la période d’installation et de la taille de celles-ci.
«On sait que les grandes installations ont un temps de retour sur investissement plus court que les petites, explique Francis Ghigny, directeur de la Cwape. Nous allons calculer des conditions standards et créer une grille de temps d’amortissement qui comportera 3 ou 4 catégories .»
En fonction de la catégorie dans laquelle votre installation se trouve, vous continuerez à percevoir 65 euros par certificat vert plus ou moins longtemps avant de toucher moins.
Un système qui va évidemment obliger le gouvernement à gérer la bulle des certificats verts pendant quelques années encore. Mais qui va permettre de la faire dégonfler peu à peu.
Et qui ne sera mis en pratique que dans plusieurs mois.
http://www.lavenir.net/article/detai...30322_00286065
22/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Bien que n'ayant pas de panneaux PV, je ne me vois pas jeter la pierre sur ceux qui ont investi, avec garantie.
Si la société entière doit supporter le "soi-disant" coût des CV, elle le doit à la mauvaise gestion des budgets et à leur attribution à "on ne sait pas quoi" et pas aux particuliers.
Voilà, les petites gens n'y sont pour rien. Leur seule faute est d'avoir délégué leur once de pouvoir à un gouvernement qui a très mal géré.

Et cette faute est tout autant celle des 97%.

Un ABC en démocratie. On porte ensemble le fardeau des fautes collectives.

Si des socialistes crachent même sur ça. Si 97% crient au scandale, mais soutiennent les vrais fauteurs et responsables ( pas un appel à démission, que le politique aurait envisagé directement à l'époque où éthique signifiait encore quelque chose ).

Si les WinWin suceurs de subsides sans scrupule sont exonérés alors que leur responsabilité est énorme, et eux sont des professionnels, des sociétés financières qui ont indiscutablement volontairement causé la bulle, et piégé les petites gens (comme au carrousel de la bourse, ou des subprimes).

Mais on leur a réservé une place privilégiée dans le nouveau plan. Révoltant !

Si piéger les gens qui s'endettent pour soutenir un secteur dit important est normal.

Si la rétroactivité est devenu un atout économique

Le seul sentiment qui domine aujourd'hui est qu'il est vraiment temps de prendre ses distances.
22/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Un calcul d’amortissement moyen
Le concept d'amortissement est inséparable de la durée d'exploitation d'une installation. On est des PRODUCTEURS !

Un onduleur a une durée de vie économique de 7-8 ans. Rien à caler que le prix d'achat soit remboursé... il faut que le système soit équilibré sur 25 ans.

On nous prend vraiment pour des imbéciles. Ne conserver que le remboursement rapide, c'est ni plus ni moins une annulation du contrat. Les pouvoirs publics te rendent ton fric. A toi de te démerder. Et les moutons de bêler que ce sera du free ride ensuite.

Je comprends mieux pourquoi ce plan a été lancé. Les petites gens ne sont pas foutues de comprendre des concepts élémentaires en entreprise. Je l'ai déjà dit : vous avez été utilisés pour alimenter une statistique de production verte, c'est tout avantage pour les pouvoirs publics. Le mouton tiers-investisseur à l'insu de son plein gré.

Avec quoi tu vas payer toutes les taxes, frais, redevances qui pendent au nez ?

Que vont faire les clients de AnotherArnaqua après les 10 ans, quand ils devront prendre en charge en sus tous les frais d'exploitation, les frais de renouvellement du matos.

Des subprime baisés captifs et des pouvoirs publics complices et tendeurs de pièges. Même pas besoin de vaseline.

*

Marc, quand tu t'étonnes de la générosité qui consisterait à ne pas déduire les aides fiscales fédérales. Il n'y a absolument rien de tel ! Les Flamands interpréteraient cela directement et tout à fait justement comme un holdup sur les aides fédérales accordées aux personnes physiques. Un holdup de la mauvaise gestion wallonne aux frais des Flamands...

Eux sanctionneraient des incapables que les moutons du sud traitent avec des gants.
22/03/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Il ne faut même pas discuter; ils essaient de disperser les ressentiments, chacun espérant s'en sortir pas trop mal finalement, mais au fond, chacun perdra 3000 euros par 1000 Kwc (une installation moyenne de 5000 kwc: 15.000 euros, 600.000 Bef ...)

Recours contre la rétroactivité: on ne veut aucun changement pour les installations existantes.

Pauvre Wallonie: demain elle va hériter de compétences (et de moyens financiers): ils vont tout dilapider en un rien de temps.

Qui doute que la Wallonie seule ressemble plus à la Grèce qu'à l'Allemagne ?
au niveau économique, budgétaire, mais surtout mentalité; aucune rigueur, gestion à la petite semaine.

Comment ne pas comprendre mes collègues flamands: pour eux, les taxes , ce sont des taxes Di Rupo ... autant dire que les nouvelles mesures (fédérales) ce sera du pain béni pour la NVa
Elle va faire un carton en 2014
Ceux qui croient encore qu'elle a atteint son maximum ne travaillent pas à Bruxelles avec des collègues flamands; ils se gourrent; 2 ans de retard, chaque fois, comme NOLLET l'incompétent

Le populisme a de beaux jours en Europe (voir Italie, Flandre, Grèce, France ...)
Le Parlement Européen va connaitre un Tsunami de populistes en 2014 ... quel gâchis, la seule instance démocratique supranationale va passer aux mains de populistes .. et on en voudra à l'électeur ... alors que les partis au pouvoir ont failli et continuent à manquer à leur devoir de sens de l'état
22/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Quoiqu'en dise le politique mon certificat vert est passé hier de 65 à 30 euros et cela avant d'autres mesures pénalisantes.
22/03/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Il n'y aura jamais du cas par cas. C'est impayable. Ce sera en fonction d'une date d'achat et d'un prix moyen à cet époque. Et pas de différence entre une installation plein sud sur tuile sans frais préalable et un autre est/ouest avec des travaux de renforts toiture et mise en ordre électricité.
On est occupé à introduire des procédures de vérification d'accès aux aides alors que les installations tournent.

Et, effectivement, les amateurs continuent à aborder les unités de production en ignorant des méthodes de calcul de prix de revient et autres que tout entrepreneur ferait en amont... avant de penser envoyer un dossier de demande d'aides à l'administration.

Venez entreprendre en Wallonie

C'est surréaliste.
22/03/2013 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Parce que, comme d'autres le disaient, le Gouvernenemnt Wallon devrait prendre en considération :
- les rentrées TVA que les PV ont générées
- les rentrées impôts sociétés / ONSS employés /... des emplois créés par les sociétés
- l'économie qu'il a réalisé en ne devant pas financer ailleurs des moyens d'obtenir un quota d'énergie verte
- etc... etc...

Les dépenses engagées ou promises par le Gouvernement Wallon étaient aussi un investissement (production verte) avec intérêts (entrées TVA et impôts).
Et là ils veulent juste augmenter leurs intérêts
22/03/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
J'ai bien envie d'appeler les numeros (qui sont au demeurant publics) pour demander si ils ont pese le poids de leurs actes.

Ils viennent de bousiller toute confiance que l'investisseur aurait eue.

Le resultat va etre (et j'en suis persuade) une vraie catastrophe pour le secteur.
Je suis convaincu que plus PERSONNE ne va investir sur des bases aussi fragiles.
Et meme si on oublie vite, l'annee qui vient va etre dramatique pour les installateurs uniquement specialises en PV. Et il y en a beaucoup.
Meme les societes mixtes vont devoir revoir leurs effectifs. Il va y avoir quelques bonnes camionettes d'occase dans peu de temps...

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