Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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24/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
tant qu'on y est, les ministres imposent comme d'habitude: "plus de certificats verts et les certificats verts qui ont été touchés sont remboursés" Comme cela ce sera le sommet
24/03/2013 Vieux  
J-F
 
  52 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Mais arrêtez un peu de vous plaindre....

Les guignols au pouvoir, ils sont sortis des urnes.... Et au prochain tour, vous allez revoter pour les mêmes....

Le belge doit absolument prendre conscience de l'importance d'un vote....
+1
malgré tous les scandales et affaires rien n'as jamais vraiment changé!
meme apres l'histoire des helicopteres, un des trois Guy avait fait plus de voix que les élections précédentes!!
24/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par didier7340 Voir le message
Bonjour, quel calcul utilisé vous exactement pour calculer votre amortissement ?

Montant tvac de l’installation +perte d'interets si j'avais placé l'argent
ou du financement intérêt compris
+ Prix d'un onduleur sur la vie de l'installation
+ Surcout d'assurance incendie

Moins :

-Réduction d’impôts
-Certificat vert déjà produit et vendu
-Électricité déjà économisé

Si total en dessous de 0 = installation amortie ?

Avez vous un autre calcul

D'avance merci

Didier
C'est juste un premier calcul pour se faire une idée.

Uniquement prix forfaitaire TVAC de l'installation estimé de 6,5 €/Wc en 2008 à 2,5 €/Wc en 2012. Hypothèse CWaPE de 0,85 kWh/Wc/an.

Colonne 1 : année de mise en service

Colonne 2 : estimation en €/Wc cette année-là

Colonne 3 : nombre d'années avant que les CV ne remboursent ce montant.

Colonne 4 : année + nombres d'années de la colonne 3

Colonne 5 : nombre d'années avant que les CV et l'économie sur la facture d'élec ne remboursent ce montant.

Colonne 6 : nombre d'années avant que les CV, l'économie sur la facture d'élec et la réduction d'impôt ne remboursent ce montant.
24/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
L'affaire Agusta ne touchait pas directement au portefeuille des gens, ici oui.
24/03/2013 Vieux  
J-F
 
  52 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
L'affaire Agusta ne touchait pas directement au portefeuille des gens, ici oui.
je voulais parler du fait que les gens oublient vite et votent souvent pour les meme quoi qu'il arrive
24/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Justement dans le cas qui nous occupe les électeurs oublieront moins facilement le HOLDUP dont ils viennent d'être victimes.
24/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est juste un premier calcul pour se faire une idée.

Uniquement prix forfaitaire TVAC de l'installation estimé de 6,5 €/Wc en 2008 à 2,5 €/Wc en 2012. Hypothèse CWaPE de 0,85 kWh/Wc/an.

Colonne 1 : année de mise en service

Colonne 2 : estimation en €/Wc cette année-là

Colonne 3 : nombre d'années avant que les CV ne remboursent ce montant.

Colonne 4 : année + nombres d'années de la colonne 3

Colonne 5 : nombre d'années avant que les CV et l'économie sur la facture d'élec ne remboursent ce montant.

Colonne 6 : nombre d'années avant que les CV, l'économie sur la facture d'élec et la réduction d'impôt ne remboursent ce montant.
en gros en 2014/2015 tout le monde est ok
24/03/2013 Vieux  
J-F
 
  52 ans, Hainaut
 
tous n'ont pas des panneaux, et ces "profiteurs", car c'est comme cela qu'on nous presente seront vite oublier par la majorité qui n'as pas de panneaux
il suffit de presenter le faits dans le bon sens et on oriente facilement l'opinion générale
dernier exemple : chypre c'est loin, c'est de l'argent sale provenant de russie,
le terme mafia a aussi été utiliser dans le médias!!!
du coup ça passe plus facilement et les gens trouveront normal que l'on ponctione 20% des comptes épargnes...de gens pour sauver des banques,l'euro,....
ici on nous GARANTI que cela ne peut pas arriver
mais chypre c'est comme meme l'Europe aussi ..non?
a quand notre tour?

Dernière modification par J-F 24/03/2013 à 10h12.
24/03/2013 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Voici ce que je viens d'envoyer à mise au point (par le site rtbf de l'émission "nous contacter, remplir les coordonnées perso):
Messieurs,
Je suis particulièrement indigné par les nouvelles « conditions de garantie» envisagées en matière de certificats verts.
Perte de confiance :
Soit le GW voulait réellement garantir le prix à 65 euros pour 10 ou 15 ans.Si l’intention était telle, il n’y a pas lieu d’y déroger. Imaginez un commerçant qui garanti son prix pendant un certain temps. S’il modifiait cela, il s’exposerait à un procès.
Soit le GW avait l’intention de modifier les conditions suivant son bon vouloir, et alors il y tromperie.
1) Manque de cohérence : Le GW a encore récemment, par ses annonces (JM NOLLET) « on ne touchera pas aux anciennes installations » , incité les producteurs potentiels à se lancer dans le photovoltaïque et donc creuser le trou alors qu’ils prétendent vouloir le boucher.
2) Discrimination entre les producteurs de l’ancien régime: Celui qui a un prêt ou est lié par un Win Win aura un temps d’amortissement plus long que celui qui finance sur fonds propre.
3) En quoi les nouvelles règles diminueront-elle la dette à court ou moyen terme puisque les 65 euros seraient maintenus le temps de l’amortissement.
4) Sur le fond, une mesure rétroactive est imbuvable car elle ouvre la porte à toutes les dérives : rééchelonnement de la dette, baisse unilatérale des conditions des emprunts régionaux présents et futurs.
5) Effet sur la confiance future, baisse de Rating de la région…..

Dernière modification par Guy_4537 24/03/2013 à 10h24.
24/03/2013 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Personnellement, je n'ai pas d'installation car je vais seulement commencer ma construction. Néanmoins, je souhaite en mettre dans un futur +-proche afin de gagner mon electricite. Voici pour dresser le tableau....

Mon sentiment est assez partage sur la décision du GW.

D'un côté, nous avons un gouffre d'endettement des différents dont la Belgique (pas envi de ressembler à la grece. Même si les citoyens ne sont pas responsable, tous le monde va devoir faire des efforts pour devenir grec... Malheureusement, je me dis donc qu'il faut arrete l'egoisme à vouloir toujours plus et que leur décision d'au moins rembourser le prix de l'installation est bonne. Parcontre, ils n'ont qu'à prendre en charge les intérêts des prêts et des solution win-win... la note de l'installation sera de 0 pour tous le monde.. et cela reste égalitaire pour tous..

D'un autre cote, il y a ce changement de regle en cours de jeu... comme déjà dit c'est intolerable et il est clair qu'il y aura des recours devant la cours europeenne de justice.

Que faire pour bien faire... En resume, je dirais que dans tous les cas ont a pu voir l'incompetence et l'hypocrisie de nos politicars..et encore je pense qu'on ne nous dis pas tous
24/03/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Voici en gros le nombre d'années de soutien avant l'amortissement que je calcule si (1) seuls les CV sont pris en compte ou si (2) les CV et l'économie sur la facture d'élec le sont ou si (3) les CV, l'économie d'élec et la réduction d'impot le sont.

Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013
A priori, stricto sensu et sachant que la jursiprudence en la matière est sujette à discussion ... bref, en tenant compte de
"Le montant cumulé du prix d’achat des certificats verts ((..par Elia...) doit permettre de compenser le surcoût de production par rapport au prix du marché pendant la durée d’amortissement de l’installation considérée, en ce compris la rémunération du capital investi au taux de rentabilité de référence visé à l’article 15 de l’AGW-PEV" (..soit 7% pour le PV..)
Seuls les cv vendus à Elia (sans tenir compte des autres aides, ni des cv vendus au privé) sont à prendre en compte

PS: ton tableau montre parfaitement le dérapage du système depuis l'arrivée de NOLLET-LE-MENTEUR-INCOMPETENT et de DEMOTTE-LE-MENTEUR-INSOUCIANT

Les multiples avertissements de la Cwape n'ont jamais été traduits en action après fin 2009 (suppression de la prime (..et des compagnons d'eole...))

Le prix de 2011 (mi-2011) est encore trop élevé, car la plupart des installations ont été commandées en novembre à un prix plus proche de 3 que de 3,5, mais bon, il faut rester cohérent; sinon ton graphie serait encore plus spectaculaire et remettrait encore mieux en lumière les errements de NOLLET-LE-MENTEUR-INCOMPETENT en 2010-2011


nb: à la fin de la video (en-dessous à gauche)
http://www.rtbf.be/info/emissions/ar...47&eid=5017923

Furlan semble encore plus menteur que les autres, le titre de champion du monde va être disputé, mais je pense que la Wallonie a une sacrée équipe, seule Chypre semble capable de nous battre cette année, mais ils n'ont que quelques individualités, tandis que nous, on a un 11 très homogène

Dernière modification par federer 24/03/2013 à 11h24.
24/03/2013 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
L'affaire Agusta ne touchait pas directement au portefeuille des gens, ici oui.
Ah bon,le prix des hélicoptères + les pots de vin sont à charge du budget de la défense.Et le budget de la défense est à charge de QUI???
24/03/2013 Vieux  
 
  Liège
 
Bon dimanche à tou(te)s. Nous parlons d'une garantie à 65 € sur une durée convenue, donc en tant que tel, pourquoi ne pas changer le système de la manière suivante :

1) les cv sont revendus systématiquement aux fournisseurs selon des quotas établis ou nouvellement établis.
2) Elia prend en charge la différence éventuelle par cv.

Est-ce faisable et quels pourraient être les impacts ?

La garantie est maintenue et la bulle dégonflée.
24/03/2013 Vieux  
  43 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Voici en gros le nombre d'années de soutien avant l'amortissement que je calcule si (1) seuls les CV sont pris en compte ou si (2) les CV et l'économie sur la facture d'élec le sont ou si (3) les CV, l'économie d'élec et la réduction d'impot le sont.

Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013
Tu as décidé de dire oui à tout cela, moi je ne perd pas mon temps à calculer, car je n'accepterais jamais ce que l'on vient de ma presenter comme plan.Une garantie est une garantie, une parole est une parole, il faut se battre pour nos droits. Des millions ou des milliards, quand c est pour les banques, on nous dis tout de suite: on a trouvé l 'argent tout va bien. (et pas étalleé sur 15 ans mais chaque année).
24/03/2013 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Faites ce que vous voulez,vous l'aurez dans le baba,malheureusement!Vous leur avez donné tous les pouvoirs,alors maintenant vous allez casquer.....Et pensez aussi à ceux qui casqueront pour vous.Monde d'égoïstes...
24/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Pascal Orp Voir le message
(...)En parlant de contribution (oui, je sais, c'est un mot qui fait froid dans le dos), ne sachant pas évaluer le nombre de BricoZoneurs qui nous suivent, le montant de notre participation sera-t-il suffisant?

(...)
Je suppose que l'entièreté des Bricozoneurs ayant des PV sont à mettre au nombre des contributeurs à l'action ? Est ce qu'un admin pourrait nous donner le nombre de personnes inscrites et suivant "Solaire Photovoltaïque" ?

Comme indiqué par ailleurs, en ce qui me concerne, la nouvelle proposition du GW ne m'impacte pas financièrement; vu que mon calcul avait été fait sur base des CV à 65 EUR pendant 10 ans et que cela rembourse intégralement mon prêt avec les intérêts.

Cependant, laisser le GW (ou autre) modifier les règles en cours de route, serait un dangereux précédent qu'il ne faut absolument pas laisser passer.

D'où ma participation à l'action commune. Et j'encourage vivement tout le monde à y prendre part; ce gouvernement doit être tenu en laisse; nos ministrions de l'élysette sont beaucoup trop immatures, ou affairés, voire les deux, pour que l'on les laisse divaguer de la sorte. A la laisse, au pied Nollet, Demotte, Antoine....
24/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par sgav6 Voir le message
D'un autre cote, il y a ce changement de regle en cours de jeu... comme déjà dit c'est intolerable et il est clair qu'il y aura des recours devant la cours europeenne de justice.
C'est là qu'est le problème car outre le souci actuel des PVistes, ce genre de pratique pend au nez de tous les citoyens dans d'autres domaines.

Accepter un précédent est tout bonnement inacceptable
24/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par clioboy01 Voir le message
(...)taxe sur les injections de courant au réseau avec passage obligé au compteur électronique(payant bien sur!)(...)
Il n'est pas nécessaire de mettre un nouveau compteur; le compteur vert suffit !
Reste à voir ce dont ils tiendront compte: uniquement la production ? (nombre de kWh produits par les PV) ou la production moins la consommation (index compteur vert moins index compteur normal).
24/03/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jojo4 Voir le message
Faites ce que vous voulez,vous l'aurez dans le baba,malheureusement!Vous leur avez donné tous les pouvoirs,alors maintenant vous allez casquer.....Et pensez aussi à ceux qui casqueront pour vous.Monde d'égoïstes...
Jojo, je veux bien, mais tu vas 'casquer' bien plus encore pour les grosses firmes d'eolien (eolien offshore = 3 fois ce coût) ou les détenteurs de centrales nucléaires amorties depuis des décennies, et là tu ne dis rien..
s'attaquer à des citoyens (se réjouir de leur déconvenue) qui ont essayé de faire qqch d'un peu créatif, en prenant des risques car tout n'était pas aussi clair que cela il y a 4 ou 5 ans, en se basant sur des promesses claires (le renouvelable était un choix politique, dont le prix était assumé, maintenant qu'il a dérapé d'1milliard de la faut de l'inaction de Nollet, on lance des cris d'orfraie, mais le surcoût était planifié, ... juste la lâcheté de ne plus l'assumer maintenant qu'il apparait ), ça ne grandit pas grand monde
Bref, il y a peut-être de plus gros 'exploiteurs' à critiquer que tes voisins un peu proactifs
Je n'ai pas donné tous les pouvoirs, je compte encore sur le judiciaire
Réjouis-toi plutôt de voir que certains ne se laissent pas encore trop faire

Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux
24/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
En temps de crise, nous voilà rassuré quand l'état Belge garanti les comptes épargne Belge à concurrence de 100.000 €

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