Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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26/03/2013 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par didier7340 Voir le message
un peu moins que 2-3 ans, voici les prix htva chez xxxxx (que je ne communique pas )

Onduleur

SMA SB 1100 à 450 €
SMA SB 2100TL à 660 €
SMA SB 3000TLST-21 à 1021 €
SMA SB 3000TL-21 à 1089 €
SMA 3300 TLHC à 733 €
SMA SB 4000TL-21 à 1173 €
SMA SB 5000TL-21 à 1329 €
SMA SMC 5000A 1350 €
SMA SMC 6000A
SMA SMC 6000TL à 1050 €
SMA SMC 8000TL 1000 €
SMA SMC 9000RP à 1523 €
SMA SMC 10000RP à 1600 €
SMA SMC 11000TL à 1650 €
SMA STP 8000TL 2293 €
SMA STP 10000TL à 2275 €
SMA STP 15000TL à 2815 €
SMA STP 17000TL à 2918 €

Panneaux

Jinko 245 poly à partir de 0.55 € HT/Wc dispo en stock
Bosch 245 Wc mono à partir de 0.73 € HT/Wc dispo en stock
Bosch 245 Wc mono all black à partir de 0.65 € T/Wc
modules SUNTECH STP270-24/Vd = 0,55 € HT/Wcmodules SANYO 215 = 1.13 € HT/Wc
modules SANYO 214 = 1.13 € HT/Wc

+ la tva et l'installation .....

Donc comme j'ai un SMA SMC 5000A 1350 €, avec la TVA, mon estimation est bonne. J'aurais préféré me tromper...
26/03/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
C'est la moindre des choses que de respecter un contrat
Sinon,la porte est ouverte a tout ET POUR TOUT LE MONDE.
Si vous ne savez pas intégrer ça dans vos petites cervelles,on est très mal.
Donner 3 Milliards aux banques,pas de problème(personne n'en parle?).

Pratiquons comme à Chypre, liquidons une banque sur l'autel de la crise
Surtout une qu'on a sauvée et qui a refait sa petite santé sur le dos de la collectivité et qui nous crache à la figure quand on la soumissionne pour des besoins impérieux de survie économique....
En essorant bien son contenu, on en règlerait bien des problèmes de vases communiquants financiers devenus le joujou favori de nos incapables gouvernementaux
26/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonsoir,
je suis un peu abasourdi en lisant certains commentaires du genre "40€ ça aurait été moins pire" etc...
on va finir par les remercier de nous laisser un petit quelque chose!

La seule vraie réaction: REFUSER TOUTE TRANSACTION. CE QUI EST DÛ EST DÛ
26/03/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par christ55 Voir le message
Logique les PV particuliers les gênes pour le futur soutien de l'éolien.
La prochaine bulle est là.
Edora = juda
A+
Je rappelle simplement qu'après l'émission sur la RTBF, presque tout le monde a indiqué que la présidente d'Edora avait été très bien. (dont moi).

Comme quoi, les actes sont souvent révélateurs.
26/03/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
  john steeds est connecté maintenant
Citation:
Posté par "john steeds"
A lire attentivement, le communiqué de EDORA.
Il me semble qu'ils prennent des risques...
Citation:

Citation:
Le gouvernement et le secteur reconnaissent que le soutien au photovoltaïque résidentiel a pu générer des ‘effets d’aubaine’ pour un certain nombre de prosumers.


Il est certain que le secteur industriel, dont celui de l'éolien, n'a bénéficié et ne bénéficie aucunement des "effets d'aubaine" de la politique wallonne

Là, ils créent un précédent qui risque de leur revenir dans les gencives!

Juste après, ils jouent les "ponce Pilate"
Citation:
Citation:

Le gouvernement souhaite par conséquent prendre des mesures visant à récupérer une partie de cet ‘effet d’aubaine’ auprès de prosumers propriétaires d’installations photovoltaïques existantes. Nous avons attiré l’attention du Gouvernement sur l’importance de ne pas modifier le régime de soutien et de sécuriser juridiquement toute mesure, en particulier dans le cas des intermédiaires


C'est pas nous, c'est eux...

Bref, on voit clairement dans quelle direction leur coeur balance

Texte du sketch: http://www.edora.org/2012/news.php?i...5aaecdf8535d2f
Ce qui est interpellant, c'est l'attitude d'EDORA!!!!
Après avoir, dans le communiqué commun, fait rappeler que la RW soutient toujours la politique d'extension de l'énergie verte en Wallonie, ils lâchent le secteur photovoltaïque des particuliers et semble accepter la notion d' "effet d'aubaine", donc la vision de "spéculation" récemment née dans l'esprit des ministres wallons.

Pour rappel, le dernier débat au parlement portait sur l'éolien(industriel).
Lors de ce débat, Henry et Nollet ont du faire face à un feu nourri de questions émanant tant de l'opposition(MR) que des partenaires de la majorité(PS et CDh).
A un point tel que le ministre président a du se fendre d'un communiqué dans lequel il rappelait l'unité de la majorité derrière la politique des énergies renouvelables représentée par Henry et Nollet.
Durant ce débat et sur les pages webs des opposants, il y a eu explosion des arguments pour démontrer que le secteur éolien spéculait à qui mieux, mieux.
La facture des CV éoliens, pour une période de 15 ans, était estimée à 4.5 milliards d'euros HTVA et allait encore grossir, suite aux investissements à réaliser d'ici 2020.
Ceci posé:
Lorsqu'on lit, aujourd'hui, que la fédération EDORA admet la notion d"effet d'aubaine" dans le chef des particuliers qui ont installé des PV, il n'y a que deux solutions:
1. Il y a eu tractation entre le gouvernement et les industries représentées par EDORA, avec comme garantie le bétonnage du marché éolien et de ces CV en échange du larguage du PV.
2. Il n'y a pas eu tractation et EDORA, demain, sera d'accord de revoir la politique des CV de l'éolien qui bénéficie, eux aussi de cet "effet d'aubaine"(cf le débat parlementaire sur l'éolien).

Faites votre choix
26/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par daktary Voir le message
Bonsoir,
je suis un peu abasourdi en lisant certains commentaires du genre "40€ ça aurait été moins pire" etc...
on va finir par les remercier de nous laisser un petit quelque chose!

La seule vraie réaction: REFUSER TOUTE TRANSACTION. CE QUI EST DÛ EST DÛ
Peu importe les CV,et les PV.
Mais je me tue a dire que si un contrat avec la RW (GARANTI) est "changé",
c'est la porte ouverte a toutes les dérives.
Suppression du chomage,de la mutuelle,des pensions,etc......
C'est la porte ouverte a tout.
OUVREZ LES YEUX !!!!
+1 avec toi John

Dernière modification par danycoco23 26/03/2013 à 21h16.
26/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Il nous reste à espérer que les instances telles le Conseil d'Etat voire la Cour Européenne seront de notre avis sinon LA PORTE SERA DEFINITIVEMENT OUVERTE.

Dans ce cas je proposerais un acte de terrorisme économique : retrait de TOUT notre argent des banques !!!
26/03/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est compliqué.

Les calculs des soutiens globaux généralisés dans les propositions de la CWaPE peuvent aider à la compréhension. En fait, cette histoire de taux et l'info du Soir selon laquelle le gouvernement envisage de compter l'économie d'élec dans le calcul me font craindre qu'il essaie de nous faire rentrer dans le même moule que ce SGG.

Je vais tâcher d'expliquer. Il faut prendre les mouvements de trésorerie des différentes années et les diviser par 1,07 mis à l'exposant du nombre d'années qui sépare cet événement de l'investissement initial (un euro demain vaut moins qu'un euro aujourd'hui). Le soutien après le temps de retour simple (avec CV à 65 €) serait calibré pour que, après 20 ans, la somme de ces valeurs soit égale à l'investissement de départ.

Les mouvements de trésorerie dans les calculs peuvent être négatifs. Ça permettrait de faire intervenir un remplacement d'onduleur forfaitairement après 10 ans.

Difficile à expliquer ; ce n'est pas du tout mon domaine. En résumé : si j'ai vu juste et que le Soir a raison sur la prise en compte de l'économie de courant, c'est la catastrophe.

edit : le Soir parle aussi d'une estimation CWaPE de réduction de la dette de 400 millions d'euros, ce qui est assez peu. Donc, je m'inquiète peut-être un peu vite. On verra.
Ce calcul peut être fait assez rapidement en Excel (cfr pièce jointe) via la fonction TRI. Vous indiquez vos flux dans les cellules et ensuite la fonction TRI (taux de rendement interne). Dans mon as, avec une expo NO et donc un rendement pas terrible, j’arrive à un TRI de 13% soit le double de la proposition.

Par contre, je ne comprends pas en quoi un rendement de 7% serait si inintéressant (si on exclu le fait que le gouvernement n'a pas à revenir sur ce qui a été promis, soyons réalistes).

Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013
26/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Il nous reste à espérer que les instances telles le Conseil d'Etat voire la Cour Européenne seront de notre avis sinon LA PORTE SERA DEFINITIVEMENT OUVERTE.

Dans ce cas je proposerais un acte de terrorisme économique : retrait de TOUT notre argent des banques !!!
C'est déjà fait,et pour garder mes 500€ (qu'il me restait encore)(après les nombreux sauvetages des banques),on m'a prêté un dobberman.
Punaise,qu'est ce qu'il bouffe!!!
26/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par agalis Voir le message
Ce calcul peut être fait assez rapidement en Excel (cfr pièce jointe) via la fonction TRI. Vous indiquez vos flux dans les cellules et ensuite la fonction TRI (taux de rendement interne). Dans mon as, avec une expo NO et donc un rendement pas terrible, j’arrive à un TRI de 13% soit le double de la proposition.

Par contre, je ne comprends pas en quoi un rendement de 7% serait si inintéressant (si on exclu le fait que le gouvernement n'a pas à revenir sur ce qui a été promis, soyons réalistes).

Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013
Parce que,on s'en tape des calculs.
Un contrat est un contrat.
C'est si dur que ça de comprendre,ou.......?
26/03/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
C'est déjà fait,et pour garder mes 500€ (qu'il me restait encore)(après les nombreux sauvetages des banques),on m'a prêté un dobberman.
Punaise,qu'est ce qu'il bouffe!!!
Vais mettre un serpent dans mon coffre-fort, ainsi même ma femme n'osera pas y aller... Arfff... Oufti la v'là... Non pas la tête...
26/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013
26/03/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Pour info, je fais ce calcul car je n'ai pas encore placé de panneaux et je me demande si il faut ne rien faire, attendre le nouveau plan ou en mettre vite maintenant.

Par ailleurs arrêtez cette agressivité: un contrat est un contrat mais il n'est pas difficile de comprendre que ce n'est pas soutenable pour le gouvernement et qu'il trouvera de toute façon une solution pour récupérer l'argent. Quoiqu'il arrive ce sera moins rentable que prévu.

Cordialement,

Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Parce que,on s'en tape des calculs.
Un contrat est un contrat.
C'est si dur que ça de comprendre,ou.......?
26/03/2013 Vieux  
  58 ans, Luxembourg
 
Agalis, vu le gouvernement wallon en place, la meilleure solution est de ne rien placer.
Mais si vous aimez les placements a haut risque c'est libre a vous
26/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par agalis Voir le message
Pour info, je fais ce calcul car je n'ai pas encore placé de panneaux et je me demande si il faut ne rien faire, attendre le nouveau plan ou en mettre vite maintenant.

Par ailleurs arrêtez cette agressivité: un contrat est un contrat mais il n'est pas difficile de comprendre que ce n'est pas soutenable pour le gouvernement et qu'il trouvera de toute façon une solution pour récupérer l'argent. Quoiqu'il arrive ce sera moins rentable que prévu.

Cordialement,
OK,on change votre prêt hypothécaire a taux fixe,il passe de 4% a 10%.
vous êtes d'accord,de toute façon,c'est comme ça,vous dites quoi?
26/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par micota Voir le message
Agalis, vu le gouvernement wallon en place, la meilleure solution est de ne rien placer.
Mais si vous aimez les placements a haut risque c'est libre a vous
Ce n'était pas a haut risque ,puisque c'est(c'était) GARANTI
26/03/2013 Vieux  
 
  47 ans, Luxembourg
 
Moi honnêtement, si l’amortissement se fait par la déduction des CV + l’économie d’électricité pas payé, je pense que j’aurai mieux fait de recevoir un coup sur la tête le jours ou je me suis lancé la dedans.

J’ai décidé de placer 10000 Wc sur ma nouvelle construction en espérant pouvoir ainsi investir dans une PAC et également chauffer la maison.
Tout le monde sais que investir dans une PAC n’est pas encore vraiment rentable, mais en combinaisons avec des PV ça le serait devenu à long Terme sans ce changement de revers de la Région Wallonne.

Je n’as pas eu droit aux déductions d’impôts ni de Prime, donc

40.000 EUR de PV
20.000 EUR en sus pour la PAC sans compter l’isolation supplémentaire nécessaire.
Disposition de la construction changé pour privilégier le placement d’un Max de panneaux.

Une chose est certain, si l’économie d’électricité est pris en compte, je vais ramer rien que pour obtenir un retour sur investissement.

Même si je ne m’exprime pas trop ici, je suis écœuré par ce que la Wallonie a fait ici.

J'ai même lu ce dimanche dans les commentaire de certains lecteurs pendant les deux débats télévisé "Il faut pas s'étonner si certaines personnes jettent des pierres sur les PV de leurs voisins", j'aurai bien envie de leurs dire autre chose à ces Co….s
26/03/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Même un bon père de famille peut se laisser tenter par une offre allèchante sans être un esprit spéculateur, en voici un exemple :
http://www.rtl.be/info/vous/temoigna...hotovoltaique-

L'argument " certificat vert" prôné par le GW, c'était " avaliser" un bon dernier placement sur fond de crise, nos décideurs ( de pacotille) se sont faits avocats du diable !
26/03/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
J'ai quand même du mal à voir comment ils arrivent à du 7%. Même en taxant l'électricité produite à 21%, j'arrive à un rendement de 11%.

Citation:
Posté par agalis Voir le message
Ce calcul peut être fait assez rapidement en Excel (cfr pièce jointe) via la fonction TRI. Vous indiquez vos flux dans les cellules et ensuite la fonction TRI (taux de rendement interne). Dans mon as, avec une expo NO et donc un rendement pas terrible, j’arrive à un TRI de 13% soit le double de la proposition.

Par contre, je ne comprends pas en quoi un rendement de 7% serait si inintéressant (si on exclu le fait que le gouvernement n'a pas à revenir sur ce qui a été promis, soyons réalistes).

Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013
26/03/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Il nous reste à espérer que les instances telles le Conseil d'Etat voire la Cour Européenne seront de notre avis sinon LA PORTE SERA DEFINITIVEMENT OUVERTE.

Dans ce cas je proposerais un acte de terrorisme économique : retrait de TOUT notre argent des banques !!!

+1 : y a intérêts à le faire, ils vont mettrent la TVA à 22% et taxer tous les comptes d'épargne ! Non ce ne serait pas du terrorisme mais de la salubrité publique !

La boite de Pandore est hélas...ouverte, pauvres de nous

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