Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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05/04/2013 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
J'ai 4 voisins qui ont installé des panneaux en 2010 et 2011.Aucune des maisons n'est isolée correctement.Je ne les ai jamais entendu parler de rien d'autre que des c......s en or qu'ils allaient se faire grâce à la RW!
La seule maison, dans le petit lotissement ,a être bien isolée et basse énergie,me coûte moins de 70 € par mois(electrabel) en énergie totale .Suite à de multiples sollicitations,j'ai toujours rejeté cette idée de panneaux qui ne m'auraient rien apporté ,sauf les em.....es que ceux qui sont tombés dans le panneau subissent actuellement!
Maintenant la récré est finie et il faudra casquer pour la cupidité d'une large majorité....La connerie ,ça se paie cash surtout en Walbanie..
05/04/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jojo4 Voir le message
J'ai 4 voisins qui ont installé des panneaux en 2010 et 2011.Aucune des maisons n'est isolée correctement.Je ne les ai jamais entendu parler de rien d'autre que des c......s en or qu'ils allaient se faire grâce à la RW!
La seule maison, dans le petit lotissement ,a être bien isolée et basse énergie,me coûte moins de 70 € par mois(electrabel) en énergie totale .Suite à de multiples sollicitations,j'ai toujours rejeté cette idée de panneaux qui ne m'auraient rien apporté ,sauf les em.....es que ceux qui sont tombés dans le panneau subissent actuellement!
Maintenant la récré est finie et il faudra casquer pour la cupidité d'une large majorité....La connerie ,ça se paie cash surtout en Walbanie..
On ne va pas faire une generalite. Tout le monde n'est pas dans le cas de vos voisins...

05/04/2013 Vieux  
  39 ans, Liège
 
J'avoue que j'ai toujours eu du mal à voir le rapport entre l'isolation et les panneaux photovoltaiques hormis pour les personnes se chauffant à l'électrique...
05/04/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
N'empeche que maintenant c'est DARAS le coupable initial
N'empêche que, chaque fois que les écolos se mêlent de la gestion publique (Eaux à Bruxelles, PV et éolien en Wallonie, Transport au fédéral (souvenez-vous de la grève monstre des camionneurs sous I. Durand)), le service/département concerné merde sérieusement et/ou coûte plus cher au citoyen ! Cherchez l'erreur !
05/04/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
J'ai 4 voisins qui ont installé des panneaux en 2010 et 2011.Aucune des maisons n'est isolée correctement.Je ne les ai jamais entendu parler de rien d'autre que des c......s en or qu'ils allaient se faire grâce à la RW!
La seule maison, dans le petit lotissement ,a être bien isolée et basse énergie,me coûte moins de 70 € par mois(electrabel) en énergie totale .Suite à de multiples sollicitations,j'ai toujours rejeté cette idée de panneaux qui ne m'auraient rien apporté ,sauf les em.....es que ceux qui sont tombés dans le panneau subissent actuellement!
Maintenant la récré est finie et il faudra casquer pour la cupidité d'une large majorité....La connerie ,ça se paie cash surtout en Walbanie..
Vous croyez ce que le GW essaye de faire passer comme idée(Ce sont les PV qui vous coutent de l'argent).
C'est entièrement faux.
Si il n'y avait pas les PV,vous payeriez encore plus (Accord de Kyoto).
Faut se renseigner un minimum et ne pas croire tous les bobards des politicards.

Dernière modification par danycoco23 05/04/2013 à 12h49.
05/04/2013 Vieux  
  75 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jojo4 Voir le message
J'ai 4 voisins qui ont installé des panneaux en 2010 et 2011.Aucune des maisons n'est isolée correctement.Je ne les ai jamais entendu parler de rien d'autre que des c......s en or qu'ils allaient se faire grâce à la RW!
La seule maison, dans le petit lotissement ,a être bien isolée et basse énergie,me coûte moins de 70 € par mois(electrabel) en énergie totale .Suite à de multiples sollicitations,j'ai toujours rejeté cette idée de panneaux qui ne m'auraient rien apporté ,sauf les em.....es que ceux qui sont tombés dans le panneau subissent actuellement!
Maintenant la récré est finie et il faudra casquer pour la cupidité d'une large majorité....La connerie ,ça se paie cash surtout en Walbanie..
Bjr,
Je vois que vous faite aussi partie de ces gens qui croient tout savoir, avant de donner des lecons on s'informe monsieur, ce qui semble ne pas etre votre cas.
slts
05/04/2013 Vieux  
TBW
  Liège
 
Citation:
Posté par 20.100 Voir le message
J'avoue que j'ai toujours eu du mal à voir le rapport entre l'isolation et les panneaux photovoltaiques hormis pour les personnes se chauffant à l'électrique...
+1 ... le monsieur du post initial doit avoir tellement mal au ventre de tellement plein de choses qu'il en perd un peu le bon sens dans sa soif de vengeance...
05/04/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Vous croyez ce que le GW essaye de faire passer comme idée(Ce sont les PV qui vous coutent de l'argent).
C'est entièrement faux.
Si il n'y avait pas les PV,vous payeriez encore plus (Accord de Kyoto).
Je pense que c'est ce dont les détenteurs de panneaux essaient de se convaincre mais je n'en crois rien.
05/04/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par jojo4 Voir le message
J'ai 4 voisins qui ont installé des panneaux en 2010 et 2011.Aucune des maisons n'est isolée correctement.Je ne les ai jamais entendu parler de rien d'autre que des c......s en or qu'ils allaient se faire grâce à la RW!
La seule maison, dans le petit lotissement ,a être bien isolée et basse énergie,me coûte moins de 70 € par mois(electrabel) en énergie totale .Suite à de multiples sollicitations,j'ai toujours rejeté cette idée de panneaux qui ne m'auraient rien apporté ,sauf les em.....es que ceux qui sont tombés dans le panneau subissent actuellement!
Maintenant la récré est finie et il faudra casquer pour la cupidité d'une large majorité....La connerie ,ça se paie cash surtout en Walbanie..
Basse énergie....avec PAc je suppose....avec une prime ?

Demain, rétroactivité sur les allocations familialles, sur les primes à l'isolation et le PAC ! taxation au Km sur les voitures UNIQUEMENT pour les travailleurs !
Rétroactivité sur les bons d'état....
Imposition sur l'épargne-pension et retrait de la déductibilité...

JOJO4, c'est ce monde là que tu veux ?
05/04/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Je crois aussi qu'il faut rester objectif et ne pas s'envoyer des arguments fallacieux de part et d'autres.
Le PV n'empêche pas l'isolation ; mais augmenter la part de renouvelable n'est pas une obligation absolue (peut-être de la CEE, je n'en sais rien, mais pas de Kyoto, qui n'est pas obligatoire)

Pour revenir au PV, le discours d'Eerdekens n'est pas idiot (ça me fait mal de dire ça, mais bon ...).
Il y a eu faute (Darras, Antoine, Nollet ?) dans le choix de la priorité (le PV, Darras), du système choisi (les CV, Antoine) et son suivi (Nollet).
Pour trouver une solution, il faut sacrifier le coupable: exit Nollet (Antoine & Demotte ?), sinon, on ne pourra jamais apaiser.
Ensuite, avec des Steuffels ou Crucke, il faut trouver une solution (sans incriminer le seul PV) et retracer les priorités, les objectifs.

Prolonger le nucléaire (amorti) pour pouvoir se payer du renouvelable (couteux) en gardant les prix sous contrôle pour entreprises et ménages est une voie, par exemple, pour l'avenir.

Dernière modification par federer 05/04/2013 à 13h55.
05/04/2013 Vieux  
  75 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par yul100 Voir le message
Basse énergie....avec PAc je suppose....avec une prime ?

Demain, rétroactivité sur les allocations familialles, sur les primes à l'isolation et le PAC ! taxation au Km sur les voitures UNIQUEMENT pour les travailleurs !
Rétroactivité sur les bons d'état....
Imposition sur l'épargne-pension et retrait de la déductibilité...

JOJO4, c'est ce monde là que tu veux ?
Que dira l'affeux Jojo quand on lui ponctionnera 40 à 60 % sur son épargne ,comme à chypre?
En effet puisque son argent n'as pas été dépensé pour mettre sur son toit des panneaux photovoltaiques et comme la rétroactivité est acceptée par ce monsieur,
ce sera bien fait pour lui, il n'auras que ce qu'il mérite.
05/04/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par federer Voir le message
Il y a eu faute (Darras, Antoine, Nollet ?) dans le choix de la priorité (le PV, Darras), du système choisi (les CV, Antoine) et son suivi (Nollet).
C'est l'inverse pour les 2 premiers. Le système choisi = CV = Daras. Je trouve que c'était un bon système. Ensuite, le coefficient multiplicateur pour le PV, c'est Antoine. Et le krach du système à cause du soutien excessif prolongé, c'est bien JMN.
05/04/2013 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
A tebat et les autres,quand allez-vous comprendre que les cadeaux ,ça n'existe pas!
Tôt ou tard,c'est vous qui les payez et beaucoup plus que vous n'avez reçu!
Vous vous faites manipuler et vous aimez ça.....cela s'appelle du masochisme!!!!

A yul- Oui avec pompe à chaleur ,mais déjà à l'époque retournement de veste de la RW concernant la"prime" sur laquelle je n'ai d'ailleurs jamais compté!

federer-Ok avec vous et avec l'ami Eerdekens!(bien que je ne sois pas de son bord)

Qu'on supprime toutes formes d'aides qui ne font qu'augmenter les prix,donc qui touchent votre portefeuille....Faut pas être Bac +5pour comprendre ça...

Regardez la chute des prix du secteur depuis 2-3 ans!Où allait la différence à votre avis??

Dernière modification par jojo4 05/04/2013 à 15h00.
05/04/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est l'inverse pour les 2 premiers. Le système choisi = CV = Daras. Je trouve que c'était un bon système. Ensuite, le coefficient multiplicateur pour le PV, c'est Antoine. Et le krach du système à cause du soutien excessif prolongé, c'est bien JMN.
Et les pigeons, c'est bien nous...
05/04/2013 Vieux  
  75 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jojo4 Voir le message
A tebat et les autres,quand allez-vous comprendre que les cadeaux ,ça n'existe pas!
Tôt ou tard,c'est vous qui les payez et beaucoup plus que vous n'avez reçu!
Vous vous faites manipuler et vous aimez ça.....cela s'appelle du masochisme!!!!

A yul- Oui avec pompe à chaleur ,mais déjà à l'époque retournement de veste de la RW concernant la"prime" sur laquelle je n'ai d'ailleurs jamais compté!

federer-Ok avec vous et avec l'ami Eerdekens!(bien que je ne sois pas de son bord)

Qu'on supprime toutes formes d'aides qui ne font qu'augmenter les prix,donc qui touchent votre portefeuille....Faut pas être Bac +5pour comprendre ça...

Regardez la chute des prix du secteur depuis 2-3 ans!Où allait la différence à votre avis??
C'est bien ce que je disais dans mon précédent mail Jojo Toi tu as été plus malin que les 100.000 ménages investisseurs dans le photovoltaique ' nous sommes tous des profiteurs et des ignorants , et comme Tu dis Tu rigole dans ton coin ne serais-Tu pas copain des gugus Nollandouille et Rasdesmottes car Tu as le meme raisonnement débile.
A+
05/04/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Bon, finalement mes panneaux thermiques amortis en 15 ans, avec prime unique, c'était pas si mauvais.

La "rétroactivité" , appelée amendement, dérogation ou autre, a déjà commencé dans d'autres domaines: épargne pension par exemple.
Je m'attends depuis le début à ce que la plantureuse réduction/déduction de 30 % se transforme petit à petit en taxe équivalente à la sortie. On est déjà à 20% TTC. Il faudra financer les pensions et tous les "riches" qui ont pu se permettre une épargne pension passeront à la caisse.
Je ne parle même pas des compétences à transférer du fédéral, où la RW n'est nulle part. Pourquoi ? Le partage des postes lucratifs à pourvoir... La RW est déjà en train de gaspiller cette nouvelle enveloppe financière.

ETC ETC ETC

La Nouvelle-Zélande , c'est assez loin à votre avis ?
05/04/2013 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dufleuve Voir le message
La Nouvelle-Zélande , c'est assez loin à votre avis ?
Je pense que les pontes de la RW y envisagent justement un "voyage d'études".
Van Cauwenberg et Happart serviront de guide d'après ce qu'on dit.
Les comptes seront vérifiés par le receveur communal de Mons, qui sera accompagné pour l'occasion par le trésorier de la campagne de F. Hollande.
Et Uytenlinx sera également là au cas où des problèmes juridiques apparaîtraient une fois sur place.
05/04/2013 Vieux  
  51 ans, Namur
 
Citation:
Posté par micota Voir le message
Un peu long, mais nouvelle tentative ( rouge cette fois) de justifier la rétroactivité. Et cela vient d'un avocat

[FONT='Helvetica','sans-serif']Monsieur, Je fais suite à votre courriel relatif à la bulle financière spéculative qui a été créée par le mécanisme des certificats verts lié à la filière photovoltaïque et à l’éolien. Le mécanisme mis au point est tout simplement aberrant. Le père fondateur en est M. DARAS, la responsabilité ensuite est allée à M. ANTOINE et finalement à M. NOLLET. Vous trouverez en annexe un article publié dans « L’Echo » du 22 mars 2013 et qui révèle l’ampleur de la bulle financière d’ici 2020, tant pour le photovoltaïque que pour les autres formes d’énergie verte. Le Gouvernement wallon est confronté à une explosion des chiffres qui est dramatique pour toute la Wallonie, mais aussi pour ses entreprises. Cette bulle financière va évidemment impliquer une augmentation considérable du coût de l’énergie et de l’électricité, y compris pour ceux qui ont placé des panneaux photovoltaïques. Finalement, ce sont les 94 % de propriétaires d’habitations qui n’ont pas de panneaux photovoltaïques qui paient le bénéfice réalisé par ceux qui les ont placé en totale bonne foi tout en étant encouragés par les Gouvernements successifs depuis 2003. Il ne s’agit évidemment pas d’en vouloir à ceux qui ont flairé la bonne affaire. Mais il faut à un moment donné se rendre compte qu’on ne peut continuer de la sorte… Vous trouverez également en annexe un article qui fait état de l’opinion du CEO de Solvay Belgique dans « L’Echo ». Enfin, je crois utile de vous transmettre la copie du prochain Bulletin communal de la Ville d’Andenne qui expose de façon claire à la population où est le problème. Une nouvelle bulle financière se profile à l’horizon avec la filière éolienne puisque sur décision d’Ecolo, l’on veut imposer à la Wallonie 750 éoliennes de plus d’ici 2020. Chaque éolienne rapporte à son investisseur financier +/- 30 millions d’euros sur 20 ans. Vous imaginez à nouveau le surcoût pour la facture des ménages, y compris de ceux qui ont des panneaux photovoltaïques. Que de drames en perspective pour nos entreprises qui, en Wallonie, ferment les unes après les autres. En France, le prix de l’électricité est 40 % moins cher qu’en Wallonie ! L’erreur commise, l’énergie verte étant plus coûteuse que l’énergie classique, à tout le moins dans les premières années de sa production, réside dans le fait que les pouvoirs publics en Wallonie et dans les communes n’ont pas investi à la place des particuliers, ce qui aurait permis de réduire la facture énergétique pour tout le monde et de consacrer d’autres moyens sur le plan de l’énergie à la diminution de la consommation par des travaux d’isolation ou par le remplacement de chaudières ou de moyens de production d’énergie moins énergivores. La Wallonie a eu tout faux ! Vous n’en êtes évidemment pas responsable. Quand une politique est à ce point mauvaise, faut-il la laisser perdurer sans limite ? Imaginez qu’au lieu de 100.000 propriétaires de maisons d’habitations, 1 million de propriétaires auraient placé comme vous des panneaux sur leur toiture, la facture électrique de tous les ménages aurait été de 2 à 3 fois supérieure à ce qu’elle est aujourd’hui et la bulle mettrait la Wallonie dans une situation financière aussi difficile que celle que Chypre a pu vivre ces dernières semaines et vit encore. Les politiques ont le devoir de dire la vérité aux gens et de ne pas, par clientélisme ou par peur de déplaire, tenir des propos faux qui vont dans le sens du poil de l’interlocuteur. Il faut dans une période difficile tenir le langage de la vérité. Cela dit, ce n’est pas aux 100.000 propriétaires de panneaux photovoltaïques que mes reproches sont adressés. Ils doivent cependant comprendre que quand la situation devient à ce point difficile pour tout le monde, il est temps pour tout un chacun de faire un effort dans le sens d’une plus grande responsabilité. Il est important que vous découvriez un autre article publié dans « l’Echo » de ce 22 mars 2013. M. LOUETTE démonte de façon remarquable les mécanismes de certains producteurs de panneaux photovoltaïques qui ont manifestement triché en abusant de la crédibilité de propriétaires qui ont mis à leur disposition leur toiture. Ceci est encore un autre problème qui n’a rien à voir avec l’acte honnête posé par des citoyens qui ont à leur profit, sans tiers investisseur, placé des panneaux photovoltaïques sur leur toiture. Cette question du tiers investisseur est un détournement de fonds qui justifiait la question écrite posée à M. le Ministre NOLLET que vous trouverez en annexe. Savez-vous qu’à Solvay Jemeppe, le coût des salaires est maintenant inférieur au coût de l’énergie. La suite est malheureusement facile à devenir. Vous remerciant pour l’initiative de m’avoir communiqué votre point de vue, je vous prie d’agréer l’assurance de mes sentiments de parfaite considération.[/font]
[FONT='Helvetica','sans-serif'] Claude EERDEKENS Député-Bourgmestre Ville d’Andenne[/font][FONT='Helvetica','sans-serif'] [/font][FONT='Helvetica','sans-serif']5 April 2013 8[/font]
Bonjour,
J'ai reçu exactement la même réponse suite au mail que j'avais envoyé à ce député qui ne parle bien évidemment pas du non respect d'une garantie donnée par un gouvernement!
05/04/2013 Vieux  
  75 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Quenbo Voir le message
Je pense que les pontes de la RW y envisagent justement un "voyage d'études".
Van Cauwenberg et Happart serviront de guide d'après ce qu'on dit.
Les comptes seront vérifiés par le receveur communal de Mons, qui sera accompagné pour l'occasion par le trésorier de la campagne de F. Hollande.
Et Uytenlinx sera également là au cas où des problèmes juridiques apparaîtraient une fois sur place.
Il se dit mais c'est à vérifier que Nollandouille et Rasdesmottes pourraient les accompagner!!
Comme cela tout ces clowns seraient réunis pour faire la photo des Gugus de cirque en ballade.
05/04/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Et les pigeons, c'est bien nous...
Pigeons ???

En parcourant les différents sujets de Bricozone, j'ai lu votre post de 2009 dans lequel vous détaillez le prix de votre installation.
Votre devis s'élevait à 17 000 euros. Vous avez bénéficié d'aides publiques pour un montant de 10 948 euros. Il vous restait 6052 euros à payer.
Vous calculiez alors un retour sur investissement de 3,17 ans au minimum et 2,58 ans au prix du marché.
Comme votre post date de 2009, je suppose que votre installation est totalement payée.
Au vu des nouvelles conditions à venir, j'aimerais comprendre, dans votre cas, ce que vous allez effectivement perdre. Je ne parle pas du gain projeté qui risque de tomber à l'eau.

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