Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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22/03/2013 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Autre cas bien problématique pour la personne qui a une facture moins élevée que ce qu'elle n'a réellement coûté (si vous voyez ce que je veux dire) facture de 10.000€, 15.000€ "réellement" payés emprunt de 15.000€ mais dans ce cas, des cv uniquement pour 10.000€, pas pour 15.000€, 5000€ de perdu...
Tant pis pour ces personnes qui ont triché....qd on joue, il faut savoir qu on a des chances de se faire prendre...
22/03/2013 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
J'ai tout de même du mal à comprendre pourquoi le GW s'emmerde avec ce système de CV, rétroactivité et tout le reste alors qu'il serait peut être plus simple (juridiquement en tout cas) de poser une nouvelle taxe.
Maintenant que cette taxe soit calculée par rapport au m2, au kw produit, à la puissance de l'installation, progressive si ca couvre plus que la production réelle du ménage etc...
Bref, il y avait tout de même moyen de faire plus simple en répartissant par la même occasion une plus grosse partie de la "dette" CV sur les producteurs.

J'ai moi-même une installation qui n'a pas été faite essentiellement dans un but écologique (mea culpa), qui ne dépasse pas ma consommation annuelle d'électricité (et de nouveau parce que je n'avais pas assez de place sur mon toit) donc quelque part, je peux accepter que mon installation soit moins rentable qu'elle ne l'est actuellement mais de nouveau pourquoi briser un contrat de cette façon et s'exposer juridiquement?
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Autre cas bien problématique pour la personne qui a une facture moins élevée que ce qu'elle n'a réellement coûté (si vous voyez ce que je veux dire) facture de 10.000€, 15.000€ "réellement" payés emprunt de 15.000€ mais dans ce cas, des cv uniquement pour 10.000€, pas pour 15.000€, 5000€ de perdu...
Le noir n'est pas légal. Si c'est bien ce dont il s'agit?
Étonnant de poser la question. C'est une évidence!

Pietje
22/03/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Pietje Voir le message
Le noir n'est pas légal. Si c'est bien ce dont il s'agit?
Étonnant de poser la question. C'est une évidence!

Pietje
Où avez-vous vu une question ?
22/03/2013 Vieux  
  45 ans, Namur
 
Bon, moi j'ai fais l'effort de mettre des panneaux sur mon toît, en sachant que l'installation abîme aussi ma toiture et ma charpente, en me disant que le bénéfice devrait pouvoir me permettre d'entretenir ce toît le cas échéant!
Les écolos vont de nouveau morfler aux prochaines élections, d'avoir laisser pourrir le dossier et de devoir soi-disant réagir maintenant dans l'urgence! Bénêts va!
Moi, je crois qu'on peut faire une grève de la fourniture en électricité, au bon moment (fermeture Doel?), de toute façon on sera remboursé sur les frais d'installation, donc si on arrête nos compteurs quelques temps c'est pas grave dans ce cas...ils vont voir, car si on est plusieurs à le faire, bingo!
22/03/2013 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
et pourquoi ne pas donner un prix minimum de 65€ quelque soit l'acheteur? Pour l'instant, ce sont (une fois de plus) les grosses sociétés qui se font de l'argent sur le dos du citoyen et de l'état.
Ce fut déjà le cas avec les primes éco dans le secteur automobile. Ce que le gouvernement semble également oublier, c'est que depuis la suppression des aides dans ce secteur, les fermetures s'enchaînent. Le pv suivra la même lignée avec par conséquent des coût beaucooup plus importants.

Dernière modification par cox71 22/03/2013 à 00h46.
22/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Cela faisait bien longtemps

Quelle déception...

D'une part, de voir encore une fois que le "diviser pour mieux régner" a encore de beaux jours devant nous.

Pour ma part, je suis très déçu...

N'étant pas dans la tranche des personnes qui achètent une nouvelle voiture tous les 3, 4 ou 5 ans

N'allant pas aux sports d'hiver chaque année

Ne pouvant pas me permettre d'aller chaque année en All-inclusive en famille vers une destination ensoleillée

Je me fous d'avoir le dernier I-pad ou I-pod ou I-don't give a fuck

Tout cela est une question de choix personnels, et de moyens financiers que j'ai décidé de mettre ailleurs (je ne critique personne croyez-moi, je suis sincère)

Mais ce qui me gonfle vraiment, ce sont les réactions de certaines personnes qui ont le culot de venir argumenter à coup de "Vous aurez de toute façon de l'électricité gratuite"

Je n'ai pas honte de le dire :

J'ai investi dans le PV pour le fait de réduire ma facture d'électricité

J'ai investi dans le PV parce que c'était probablement une des seules occasions que j'avais dans la conjoncture économique actuelle, de pouvoir avoir un retour d'argent pour pouvoir alléger les dépenses de mon ménage

J'ai investi dans le PV, parce que j'ai cru (naïvement) que cela aurait un effet à long terme sur les réductions de pollutions engendrées par notre consommation outrancière des énergies fossiles (j'aime bien l'écologie )

J'ai investi dans le PV parce que j'avais une possibilité de pallier aux coûts éventuels de la scolarité pour les études de mes enfants à l'approche d'éventuelles études supérieures.

J'ai investi dans le PV parce qu'il nous était promis toutes ces possibilités d'avoir de l'argent à un prix minimum de 65 € par CV pendant 15 ans (Rhôôôôh le méchant profiteur )

...

Et je devrais rougir d'avoir pris ce genre de décision ?

Vraiment ?

Lorsque j'étais en secondaire dans mon cours d'économie (1987-1989), c'est l'investissement dans le long terme qui était celui qui produisait du résultat.

Les politiciens n'ont (et ne ferons jamais) des décisions à long terme. Ce n'est que l'échéance du court terme (c'est à dire 5 ans) qui les intéresse, c'est tout.

Je me sens floué, abusé, et trahi par des décisions qui ne sont faites que sur du court terme. Je trouve cela consternant de voir la manière dont tout ce qui à avoir avec le PV, a été sciemment démoli au cours des 2 dernières années, au point d'en faire le bouc émissaire pour la répercussion de l'augmentation des prix de l'électricité (entre autres autres) pour le citoyen qui n'était pas pourvu de panneaux PV.

Pour couper court à certains passionnés de "l'électricité gratuite pour les producteurs de PV", je n'ai pas couvert toute ma production d'électricité avec mes panneaux, j'ai placé ce que je pouvais me permettre d'investir. C'est tout.

Ils s'y sont mal pris, c'est tout.
Ils auraient dû déléguer à des personnes compétentes la charge d'étudier ce marché du PV, et d'en tirer un contrat équitable pour tous (sans léser ceux qui n'avaient pas de PV)

Gros naïf que je suis , j'imaginais dans le meilleur des mondes, l'accessibilité au plus grand nombre de placer ce genre de panneaux, et de réellement utiliser des énergies renouvelables...

Traité de Kyoto ? Pfff... Ils n'en ont que foutre.

Je suis vraiment triste et désabusé

Comme disait Jean-Claude Defossé : " Et bonne soirée quand même ! "

(En levant les bras bien sûr )
22/03/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
D'après ce que j'ai compris oui. Ce qui tombera, c'est le fait qu'après le remboursement théorique de ton prêt plus les intérêts, la vente de tes Cv à 65€ ne seront plus garantis.

Ils ne peuvent pas supprimer les CV a proprement parler puisque les entreprises en ont besoin. C'est juste le fait qu'après le remboursement de ton prêt tes cv vaudront peut-être plus que 40€.
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Je pense que le taux d'octroi sera revu dès la période d'amortissement terminée.

Donc (grosse hypothèse) on ne recevrait plus qu'un seul CV...
Ma foi merci, même si je n'en sais toujours pas plus.

Ce qui est à présent sûr, c'est que plus jamais je ne serai ''un partenaire de la région wallonne''...


@ julianjames :

Maintenant, il faudra agir comme eux. Sauter sur toute petite opportunité et prendre systématique ce qui est offert. J'hésite maintenant à me prendre un Odyssée 2 tant qu'il y a 750 € de prime dessus. Je vais d'ailleurs aller voir tout ce qui a encore de la prime à effet immédiat.

Je me demande si je n'irais même pas jusqu'à pousser le bouchon en réduisant mon installation PV actuelle pour en mettre une seconde sur le deuxième compteur électrique. Si ça tombe, avoir 2 x 3000 Wc conduirait à moins futures de taxations. Tant qu'à être dans l'aberrant...

Mon manque à gagner, j'irai le reprendre ailleurs autant que possible... Au diable le civisme !

Dernière modification par Pascal_TTH 22/03/2013 à 01h13.
22/03/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cox71 Voir le message
et pourquoi ne pas donner un prix minimum de 65€ quelque soit l'acheteur? Pour l'instant, ce sont (une fois de plus) les grosses sociétés qui se font de l'argent sur le dos du citoyen et de l'état.
Ce fut déjà le cas avec les primes éco dans le secteur automobile.
On a surtout enrichi les pays fabricants et vidé les caisses.
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Autre cas bien problématique pour la personne qui a une facture moins élevée que ce qu'elle n'a réellement coûté (si vous voyez ce que je veux dire) facture de 10.000€, 15.000€ "réellement" payés emprunt de 15.000€ mais dans ce cas, des cv uniquement pour 10.000€, pas pour 15.000€, 5000€ de perdu...
Citation:
Le noir n'est pas légal. Si c'est bien ce dont il s'agit?
Étonnant de poser la question. C'est une évidence!

Pietje
Citation:
Posté par samanne Voir le message
Où avez-vous vu une question ?
Ben ce n'est pas problématique alors, sans savoir le gain qui a été engranger par ce mode de paiement...

Pietje
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par julianjames Voir le message
Bonsoir,

Tout cela est une question de choix personnels, et de moyens financiers que j'ai décidé de mettre ailleurs (je ne critique personne croyez-moi, je suis sincère
[...]
J'ai investi dans le PV parce que c'était probablement une des seules occasions que j'avais dans la conjoncture économique actuelle, de pouvoir avoir un retour d'argent pour pouvoir alléger les dépenses de mon ménage

J'ai investi dans le PV, parce que j'ai cru (naïvement) que cela aurait un effet à long terme sur les réductions de pollutions engendrées par notre consommation outrancière des énergies fossiles (j'aime bien l'écologie )

J'ai investi dans le PV parce que j'avais une possibilité de pallier aux coûts éventuels de la scolarité pour les études de mes enfants à l'approche d'éventuelles études supérieures.
[...]

Et je devrais rougir d'avoir pris ce genre de décision ?

Les politiciens n'ont (et ne ferons jamais) des décisions à long terme. Ce n'est que l'échéance du court terme (c'est à dire 5 ans) qui les intéresse, c'est tout.

[...]

Ils s'y sont mal pris, c'est tout.
Ils auraient dû déléguer à des personnes compétentes la charge d'étudier ce marché du PV, et d'en tirer un contrat équitable pour tous (sans léser ceux qui n'avaient pas de PV)

Traité de Kyoto ? Pfff... Ils n'en ont que foutre.

Je suis vraiment triste et désabusé
...
Saches que je partage ton opinion, et que j'ai sabré dans la copie de ton texte. Et je l'espère, n'ai pas trahi ton propos.

Il faudra un certain avant que cela tout cela ne soit d'application/confirmé par des textes. Les textes existent déjà.

Pietje
22/03/2013 Vieux  
  Liège
 
bon voila, j'ai bien compris les cv a 65E pour les installations existantes mais pour ceux qui comme moi avait deja signe (fevrier2013) et que l'installation ne sera mise que pour avril!! qu'est ce qui compte la date de la signature du contrat ou la date de mise en service? la suis un peu perdue
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vera2212 Voir le message
bon voila, j'ai bien compris les cv a 65E pour les installations existantes mais pour ceux qui comme moi avait deja signe (fevrier2013) et que l'installation ne sera mise que pour avril!! qu'est ce qui compte la date de la signature du contrat ou la date de mise en service? la suis un peu perdue
Date du paiement de l'acompte(3000eme fois)
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Encore une pour la route(rupture de contrat)
http://www.ef4.be/fr/marche-energie/certificats-verts/
Garantie de rachat des certificats verts au niveau régional

Le Gouvernement wallon a prévu un mécanisme complémentaire destiné à garantir un prix minimum des certificats verts sous certaines conditions. Ce prix minimum garanti est de 65 € par certificat vert. Pour les installations de faible puissance (<= 10 kW), ce prix minimum est garanti pour une période de 15 ans à charge du GRTL (Gestionnaire du Réseau de Transport Local, Elia) et à dater de la mise en service de l'installation.
22/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par danycoco23 Voir le message
Date du paiement de l'acompte(3000eme fois)
et tu oublies installation avant 30 septembre !
22/03/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
et tu oublies installation avant 30 septembre !
Mais cela n'est pas nouveau.
22/03/2013 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Bonjour,

Pour info Willy Borsus est l'invité de 7h35 sur la première...
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
et tu oublies installation avant 30 septembre !
"deja signe (fevrier2013) et que l'installation ne sera mise que pour avril!"

Dernière modification par danycoco23 22/03/2013 à 08h25.
22/03/2013 Vieux  
 
  54 ans, Liège
 
Merci Vin,pour l'info
22/03/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par rdu Voir le message
Tout investissement financier mérite un juste retour (pas en excès, mais pas nul non plus).
(...)
Définissez "excès" !

18% d'intérêts en 2012 sur des actions (capital à risque) est-ce un excès ?
5 % d'intérêts pour les "Leterme" (capital garanti) est-ce un excès ?
12% sur votre découvert bancaire, est-ce un excès ?

Quoiqu'on en dise, aux yeux de la loi, il n'y a qu'une seule chose qui compte: le contrat ! Lui et lui seul est valable; ni la morale, ni l'état des finances de la région, ni la vox populi n'ont voix au chapitre !

Si le système prévoyait un rendement X; et si les parties se sont entendues au moment de la signature du contrat; aucune des parties ne peut unilatéralement revenir sur les termes du contrat ! Lex sed lex dura lex !

Pourtant, avec le nouveau système proposé, je devrais être heureux car je ne vais rien perdre, pas un kopeck !

En mars 2012, J'ai financé mon installation à 100% (29.000 EUR sur 10 ans pour 9810 Wc installés). Je voulais une opération blanche basée sur les seuls certificats verts à 65 EUR. Le choix de l'installateur (Energr**n)a fait que j'ai reçu une garantie omnium de 15 ans sur 30 panneaux Sunpower 327, onduleur Aurora One PVI10.0 OUTD, main-d'oeuvre ttc ainsi qu'une assurance omnium couvrant tous les risques et, cerise sur le gâteau, une année de suivi EMS !

Dans mon calcul, le seul gain que j'escomptais était l'économie sur ma facture électrique (n'ayant pas la possibilité de déduire fiscalement quoique ce soit).

Rien d'écologique dans ma démarche, je le reconnais et cela ne me pose pas de problème de conscience. J'ai signé un contrat et j'entends que les parties prenantes de ce contrat respectent leurs engagements à la lettre.

Pourtant, je râle sur ce revirement de situation et, une fois les choses clarifiées, chiffres clairement fixés (et "garantis" ), je me joins à l'action commune pour attaquer en justice cette décision illégale prise par les amateurs que d'autres que moi ont placés à l'élysette !

On peut trouver immoral que cela se fasse sur le dos des "autres_n'ayant_pas_fait_le_pas_vers_le_pv_pour_di verses_raisons", j'en conviens, mais nulle part dans le contrat il était stipulé que le rendement était subrogé à une clause de faisabilité. Les seuls responsables du dérapage des CV sont, en finale, *tout*ceux qui ont voté pour ce gouvernement socialo-écolo-humaniste !

Bonne journée à tous !

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