Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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Accord Photovoltaique - CV du jeudi 21 mars 2013

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13/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Autre message pour pas tout mélanger

En lisant les communiqués/messages me suit demandé ce que ça réglait en fait.

Si les 65€/CV doivent être payé jusqu'à remboursement des installations, Elia va tout de même augmenter fortement ses tarifs pendant au moins 5 ans non ? (allez savoir si une fois que les installation seront remboursées, les prix diminueront ... vu que les gens auront pris l'habitude de payer cher ?)
Donc la facture des consommateurs va tout de même augmenter.

Nollet en communiquant comme il l'a fait durant le mois de février a poussé (décidé) beaucoup de monde à installer des panneaux et un mois après il leur fait ce coup de cochon (sont plusieurs mais c'est lui le ministre en charge et c'est lui qui a déconné niveau communication ces 2 derniers mois).

Quel foutoir.
Pour les flyers à distribuer, j'suis partant !
Près de chez moi et auprès de collègues (qui ont des panneaux et distribueront également).
13/04/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Là, vous avez tout compris!

NB: La Cwape prévoit 4%/an d'augmentation de l'électricité... et 2%/an d'inflation...
car la bulle éolienne est aussi programmée et elle sera énorme.
13/04/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Notre ASBL TPCV vient d' être évoquée sur RTLTVI, bravo à Regis et Michel !!
13/04/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Nollet en communiquant comme il l'a fait durant le mois de février a poussé (décidé) beaucoup de monde à installer des panneaux et un mois après il leur fait ce coup de cochon (sont plusieurs mais c'est lui le ministre en charge et c'est lui qui a déconné niveau communication ces 2 derniers mois).
C'est un coup de Trafalgar...
13/04/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Autre message pour pas tout mélanger

En lisant les communiqués/messages me suit demandé ce que ça réglait en fait.

Si les 65€/CV doivent être payé jusqu'à remboursement des installations, Elia va tout de même augmenter fortement ses tarifs pendant au moins 5 ans non ? (allez savoir si une fois que les installation seront remboursées, les prix diminueront ... vu que les gens auront pris l'habitude de payer cher ?)
Donc la facture des consommateurs va tout de même augmenter.
Oui, c'est ça. Surtout la facture des ménages et assimilés (écoles, etc.) car l'accord confirme la réduction de 10 à 90% de cette surcharge sur le tarif de transport accordée aux entreprises.
13/04/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Pour le résumé, regarde les discussions sur la rentabilité à partir du #793.

http://www.bricozone.be/fr/solaire-p...e40-72890.html

C'est beaucoup, beaucoup moins avantageux que ce qui tu écris.
13/04/2013 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Suvlover Voir le message
Raison de plus pour envoyer un signal fort !!! Pas de RETROACTIVITE !
++++====+1

Et concernant la mise à niveau du réseau,l' escroc Conolet en parlait régulièrement, lors de ses "spots publicitaires" il disait que le gestionnaire devait faire le nécessaire.....!!!

Dernière modification par Busard 13/04/2013 à 15h15.
13/04/2013 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Ce serait un comble, devenir une république bananière sans avoir les bananes.
République bananière!!! On l'est depuis toujours, la seule différence est que maintenant que la vie devient plus difficile, on regarde de plus près et on en parle.
On a toujours laissé faire, fermer les yeux sur tout.... C' est moins le cas maintenant!
13/04/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Je ne sais pas si c'était déjà passé sur ce forum, cela date du 11/04, avec le témoignage de S..w...h :
http://www.rtbf.be/video/detail_la-c...rts?id=1814466
13/04/2013 Vieux  
 
  63 ans, Luxembourg
 
Les intérêts des uns ne sont pas ceux des autres et aucun installateur ne viendra vous dire que le photovoltaïque (tel qu'il est maintenant prévu) n'est plus vraiment rentable.
De plus aucun installateur ne vous dira aujourd'hui que les promesses de la RW sont fermes et qu'il n'y aucun risque de changement de loi.
13/04/2013 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
De plus aucun installateur ne vous dira aujourd'hui que les promesses de la RW sont fermes et qu'il n'y aucun risque de changement de loi.
Il est évident que si cet accord passe, les investisseurs avisés devront prendre en compte l'insécurité juridique dans leurs calculs : une prime de risque de 5% serait tout à fait justifiée.

Investir en Wallonie patrie du rétroactif est plus risqué qu'investir en Flandre.
13/04/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
J'ai, il y qq temps envoyé un mail au CEO de S**sw**** en lui faisant part du fait que lors des ventes il était fait mention d'un rachat minimum à 65 € pendant 15 ans. Je lui ai demandé ce qu'en penseraient les juridictions civiles... Sur ce j'ai eu droit à un entretien très intéressant avec lui... En résumé, nous ne sommes pas seuls... loin de là... même si pour l'instant ils doivent essayer de temporiser en attendant Qualiwatt...
13/04/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Nous avons aussi de bons Cahuzac
13/04/2013 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Potin Voir le message
Les intérêts des uns ne sont pas ceux des autres et aucun installateur ne viendra vous dire que le photovoltaïque (tel qu'il est maintenant prévu) n'est plus vraiment rentable.
De plus aucun installateur ne vous dira aujourd'hui que les promesses de la RW sont fermes et qu'il n'y aucun risque de changement de loi.
Maintenant, les installateurs vont imiter les politiques. Ils ne vont pas laisser l'exclusivité du mensonge au seul GW! Ils pourront toujours se retrancher derrière Nollet...

Déjà, avant, je craignais la véracité des promesses du GW... ce n'est la première fois que l'on touche à des acquis sociaux... mais ici, c'est à un investissement par imprudence, incapacité ou mensonge. Peut-être les 3!

On s'attaque aux petits, aux plus faibles... et le GW n'oserait pas s'attaquer ainsi aux gros de l'éolien, par exemple.
13/04/2013 Vieux  
 
  45 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par Busard Voir le message
République bananière!!! On l'est depuis toujours, la seule différence est que maintenant que la vie devient plus difficile, on regarde de plus près et on en parle.
On a toujours laissé faire, fermer les yeux sur tout.... C' est moins le cas maintenant!
Ce n'est pas une république bananière car on a pas de bananes mais une république pannanière car on a des panneaux et on est tombé dedans.

Balgue à part, je reçois des réponses aux mails envoyés, c'est pathétique. En gros, c'est la faute aux gens qui ont investi. Le laxisme du GW, sa malgouvernance, son ignorance crasse, ses luttes intestines, toussa, c'est pas évoqué... Quand on leur demande des réponses précises à des questions précises, il n'y a plus du tout de réponse !
13/04/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Pascal_TTH Voir le message
Ce n'est pas une république bananière car on a pas de bananes mais une république pannanière car on a des panneaux et on est tombé dedans.

Balgue à part, je reçois des réponses aux mails envoyés, c'est pathétique. En gros, c'est la faute aux gens qui ont investi. Le laxisme du GW, sa malgouvernance, son ignorance crasse, ses luttes intestines, toussa, c'est pas évoqué... Quand on leur demande des réponses précises à des questions précises, il n'y a plus du tout de réponse !
Et oui nous sommes de vils spéculateurs!
14/04/2013 Vieux  
 
  59 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par PereUBU Voir le message
Il est évident que si cet accord passe, les investisseurs avisés devront prendre en compte l'insécurité juridique dans leurs calculs : une prime de risque de 5% serait tout à fait justifiée.

Investir en Wallonie patrie du rétroactif est plus risqué qu'investir en Flandre.
Bonjour PereUBU ,

même avec n'importe quel prime de risque ,
dés qu'il y a insécurité juridique avec effet rétroactif en plus !!! ,
plus personne ne va investir , ,

ps: malgré qu'un investissement pur sans prime de tout genre ,
rapporterais quant même plus qu'un bête livret d'épargne ,cqfd ,
une installation de 14000 € rapporterais en gain électrique +- 900 € an ;
14000 € placer a du 2 % net = 280€ donc un gain de 620 €
donc supprimons toute les primes en tout genre , aussi pour l'éolien
qui est une grosse arnaque pour les consommateurs
mais pas avec effet rétroactif ,
bien a vous

Dernière modification par PIERRE1957 14/04/2013 à 02h57.
14/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pour le résumé, regarde les discussions sur la rentabilité à partir du #793.

http://www.bricozone.be/fr/solaire-p...e40-72890.html

C'est beaucoup, beaucoup moins avantageux que ce qui tu écris.
Merci, mais rien de très clair tout de même.
Pas de chiffres autre que ces 7% sans savoir ce que ça comprend et la durée.

Ca n'en restera pas là, une fois le texte là ce sera attaqué. Y aura l'ASBL et pas seulement elle. Mais hors de question de les laisser tranquille d'ici là. Je vais me faire un plaisir de relancer des mails régulièrement afin de demander des éclaircissements des explications et des chiffres. J'en profiterai pour leur rappeler que l'on est pas des pigeons et que c'est inadmissible.
Je parlerai de restructuration de dette sur twitter (parfois ça part en vrille très vite avec twitter avec certains mots clés ... )
14/04/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Merci, mais rien de très clair tout de même.
Pas de chiffres autre que ces 7% sans savoir ce que ça comprend et la durée.
On est bien d'accord que ce n'est pas clair et qu'on ne peut que deviner. Je crains qu'il ne faille se faire à l'idée qu'il faudra des mois pour avoir un texte plus clair et des années pour connaître le dénouement de ce fiasco compte tenu de tous les recours.

Je pense que la durée sera 20 ans et que ça comprend l'investissement, 20% de cet investissement après 10 ans pour un changement d'onduleur, les montants des garanties sur les CV pendant X années, l'avantage lié à la compensation sur la composante énergie pendant 20 ans, l'avantage lié à la compensation sur le tarif réglementé pendant X années et, au pire, une redevance supplémentaire (pour les grosses puissances ?). Avec X < 15 ans, par exemple 7 ans.

Tout ça calculé forfaitairement en fonction de l'année (du trimestre ?) de mise en service et de la puissance de l'installation, avec possibilité de dérogation "sur base d'un dossier probant".

L'idée est de se rapprocher de ce que proposait la CWaPE en mai puis en novembre 2012 et qui ne devait s'appliquer aux nouvelles installations : http://www.cwape.be/docs/?doc=804

Dernière modification par marc.d 14/04/2013 à 08h20.
14/04/2013 Vieux  
 
  36 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je réagis juste un peu en retard au débat sur la compensation (cette discussion file trop vite pour moi)

1. Si la compensation est bien dans le décret, il n'est nulle part fait mention d'une durée garantie. Je doute donc qu'annuler la compensation soit attaquable en justice. C'était d'ailleurs un des arguments de la CWaPE dans ses propositions : "augmenter la sécurité juridique de la compensation". Beaucoup de lobbies étaient pour passer aux compteur intelligent mais la CWaPE considère que c'est une erreur et défend mordicus le principe de la compensation. C'est d'ailleurs grâce à elle si aujourd'hui, le compteur intelligent n'est pas (encore) à l'ordre du jour.

2. Cependant, je lis beaucoup de personnes être CONTRE une participation au réseau. Là, je ne suis pas d'accord... La pose de panneaux coûte de l'argent et des frais sur le réseau. Refuser de participer au réseau, c'est accepter que le GRD ne fasse rien lorsque votre onduleur se mettra en sécurité à cause d'une tension >253V... Le réseau est tout à fait adapté pour votre raccordement en tant que CONSOMMATEUR. Par contre, il ne l'est pas pour le raccordement en tant que PRODUCTEUR. On ne peut pas exiger qu'il soit à présent adapté sans que ce coût ne soit, à un moment ou l'autre répercuté sur le transport (dont vous bénéficiez clairement).

3. Beaucoup se compare à des producteurs et utilisent l'argument de réduire la distane entre production et consommation. Si c'est vrai pour une infime partie de la production, il ne faut pas oublier cependant qu'un VRAI producteur doit être raccorder en MT ou HT. C'est en basse tension qu'il y a le plus de pertes par effet joules (ou en tout cas que l'annulation de ces perte coûte le plus chers en section de câble). Aussi, un VRAI producteur paie une redevance annuel de plusieurs centaine d'euro à son acheteur juste pour payer le "contrat" d'achat. Le vrai producteur vend son kWh entre 3 et 5 c€. Le vrai producteur doit investir plusieur millier d'euros (en PV) pour assurer de ne pas perturber le réseau (armoires de découplage et autres...). A vos calculettes !

4. Le discours du voisin qui consomme notre courant et qui paie "cher" une parcours plus "court" n'a pas lieu d'être. Avec ce raisonnement, nous devrions payer moins cher selon que nous sommes proche ou éloigné d'une centrale ? Ce n'est pas de cette manière que cela fonctionne. Ici, le coût du GRD est réparti sur le nombre d'habitants de sa "juridiction". En plus, dire que votre voisin consomme votre courant (que vous n'utilisez pas parce que vous êtes au travail) induit que ce dernier ne travaille pas ? C'est donc une situation optimale ! Il faut prendre toute les situations en compte et la vérité c'est que si le problème de surtension est apparu, c'est justement parce qu'il n'y avait pas de consommation "proche" !

5. Ne parlons pas du "coût" de la variation de production lors de journée à "éclaircie" qui demande une gestion des plus coûteuse !



la CWaPE estime l'autoconsommation "directe" à 30%. Soit une réinjection de 70% de votre énergie... Donc même si pour ces 70%, votre voisin (et autres consommateurs de votre quartier) ont payé le transport, vous ne payez pas le transport lorsque vous rentrez et consommez ces 70% le soir ! Dès lors, qui doit les payer ?

Je pense que payer le transport pour cette "composante" est justifié.

Bien à vous,

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