Accord photovoltaique du 30 mai 2013

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Accord photovoltaique du 30 mai 2013

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01/06/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Un cas trouvé ailleurs:

Invest en 2008 19.000 euros pour 2.8Kwc produisant 2.2 Kwh/an:
3500 euros de prime rw
1100 euros de cv (17 cv à 65 euros) pendant 10 ans au lieu de 15, soit 11.000
Il ne rentre pas dans ses frais de base et de loin
(rappel: la déduction fiscale fédérale n'était possible qu'1 fois et utile que si on avait des revenus conséquents, laissons là de côté, même si elle faisait partie du processus décisionnel de l'investisseur et qu'elle lui permet peut-être de rentrer tout juste dans son invest, sans rendement)
Il ne va plus gagner que sa compensation - tarif d'ores = +/-200 euros par an ...
01/06/2013 Vieux  
 
  65 ans, Liège
 
Citation:
Posté par xixou Voir le message
Moi je l aurais plutôt vu en Charlot
01/06/2013 Vieux  
 
  65 ans, Liège
 
Citation:
Posté par federer Voir le message
Un cas trouvé ailleurs:

Invest en 2008 19.000 euros pour 2.8Kwc produisant 2.2 Kwh/an:
3500 euros de prime rw
1100 euros de cv (17 cv à 65 euros) pendant 10 ans au lieu de 15, soit 11.000
Il ne rentre pas dans ses frais de base et de loin
(rappel: la déduction fiscale fédérale n'était possible qu'1 fois et utile que si on avait des revenus conséquents, laissons là de côté, même si elle faisait partie du processus décisionnel de l'investisseur et qu'elle lui permet peut-être de rentrer tout juste dans son invest, sans rendement)
Il ne va plus gagner que sa compensation - tarif d'ores = +/-200 euros par an ...
Faut pas non plus que la RW mèlle les choses ce n est pas de son ressort les abattements du fédéral donc n a pas à en tenir compte dans ses calcules ou fallait-il le faire dès le départ
01/06/2013 Vieux  
 
  65 ans, Liège
 
http://www.rtl.be/info/magazine/inte...Linfo_13_06_01

Moi j en veut une paire pour digérer les incompétences de la RW
01/06/2013 Vieux  
  67 ans, Hainaut
 
Affirmer que le Ministre ne peut réduire le nombre de CV, par l'application d'un facteur k porté à 0 (par exemple), que dix ans après l'obtention du premier certificat me semble un argument difficilement défendable juridiquement .......
Pour une installation de 2008, seul le ministre compétent en 2018 pourrait donc intervenir ....
Cela ne tient pas la route !

Il peut prévoir une réduction, c'est même son rôle, et c'est d'ailleurs ce qui a été fait, lorsque le système d'octroi est passé de 15 à 10 ans.
Le facteur k est bien passé à 0, pour les nouvelles installations, et ce après les dix (futures) premières années .....
Par contre changer le facteur k pour ce qui a déjà été accordé, c'est une autre paire de manche ....

Je me fais ici l'"avocat du diable" .....

Comment éviter, comment tenter d'éviter de se faire accuser de mesures rétroactives qui se verront facilement taillées en pièce ?
Pour une unité de production, vous me répondrez que le facteur applicable est celui en vigueur à l'obtention du certificat d'origine ......
OK mais dire que le facteur est de 100% veut-il dire qu'il ne pourrait en aucun cas être modifié ?
Est-il écrit clairement quelque part qu'il devra rester identique après les dix premières années ?
JMN essaye d'argumenter en ce sens à l'aide de l'article 38 du décret du 12/5/2001, ses avocats ont du remonter bien loin, ça va coûter cher à la RW!, mais cet article porte sur autre chose, sur le nombre de CV accordé par kwh ....
Donc ça ne semble pas un argument très solide .....
Nous, on se base parfois sur une garantie de l'article 24 septies fixant une garantie d'achat de 180 mois .... Garantie d'achat par Elia, ok ........encore faut-il qu'ils soient "accordés" ! Si je ne touche mes CV que dix ans, cela n'est pas contradictoire avec la garantie que Elia puisse me les reprendre pendant 15 ans !
Pas très solide non plus comme argument .....

On est pas sorti de l'auberge, je crois.
Le soleil semble de retour.
Bon WE à tous !

Michel.
01/06/2013 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
L'adaptation du facteur k se fait-elle pour l'installation ou pour les CV octroyés ? Auquel cas, on risquerait bien de se faire berner dans 10 ans..
01/06/2013 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Torpedo Voir le message
J'ai reçu ma factures Electrabel, et je dois payer un "coûts énergie verte : certificats verts imposés par les autorités".
La pauvre victime, c'est plutôt moi, qui n'a rien demandé à personne et qui paie pour vos conneries.

Oui, évidemment. Voilà une analyse bien fine de la situation, je vous remercie pour cet éclairage tout en nuance, incluant toutes les données des problèmes en présence.
01/06/2013 Vieux  
 
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Jean-Marc Nollet dans "L'indiscret"


Il avait fait l’unanimité contre lui. C’était il y a plus de 3 mois. Jean-Marc Nollet annonçait "une révolution" et de l’électricité gratuite pour les Wallons. Tollé. Depuis, la réforme a été toilettée pour satisfaire les partenaires de majorité. Satisfait ?
Ce n’est pas par hasard s’il a le portefeuille de l’Energie. Jean-Marc Nollet est du genre à vous donner le tournis. Difficile à suivre, surtout pour ses partenaires du gouvernement. Sa gestion "énergétique" en exaspère plus d’un. Pourquoi ? Quel regard porte-t-il sur toute cette "affaire" des panneaux photovoltaïques ? Cela a-t-il laissé des traces au sein de l’Olivier ? "Amateur !" dit le MR. Réponse, ce dimanche ?
Retrouvez Jean-Marc Nollet, en direct.
Avant cela, on décortique toute l’actualité dans " Revu&Corrigé " avec Pierre Kroll, Eric Boever (RTBF) et Nicolas Vadot (Vif L’Express). Quelles sont les personnalités de la semaine ? Qu’est-ce qui a marqué l’actualité ? Chacun propose des tops et les flops ! Débat et séquence télé décalée au programme.
A dimanche, dès 11h20 sur la Une.
@maprtbf, suivez nous aussi sur Facebook

L'occasion de vérifier :

Accord photovoltaique du 30 mai 2013
Rien que l'idée de voir sa saletrogne de menteur éhonté convaincu de ce qu'il avance ça me donne la nausée alors à l'heure de l'apéro qu'est-ce que cela va être... Il ne va pas passer, je le crains...
01/06/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Pour faire simple si je comprend bien,
le nullet peut faire changer le coefficient k, soit maintenant avec de bonnes raisons (mais la c'est de la retroactivité pure et simple)
où alors à chaque 10eme anniversaire de chaque installation( date de délivrance des premier CV entrant en ligne de compte)

je vois déjà le bazard que ça va donner à la cwape pour respecter le délai de 6 mois maximum
01/06/2013 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Ce qu'ils deviennent les certificats VERTS ?
N'oubliez pas que chez Ecolo on recycle tout :

Oui, mais dans ce cas, on va devoir payer un(e) taxe / redevance / accise / impôt / tarification / recupel / bebat / décime additionnel / précompte mobilier / onss / précompte immobilier / amende (BIFFER LES MENTIONS INUTILES) pour le recyclage des déchets générés par l'usage des CV en questions...
01/06/2013 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
La mauvaise foi de notre ministre de l'énergie wallon ferait rigoler, si ce n'était pas pénible de subir les conséquences de ses bourdes...

Mais je crains qu'il ne soit que le "guignol", la marionnette qu'on agite, celui sur lequel les quolibets seront lancés... Bref la tête de turc...

Alors que je suis persuadé que les vrais responsables du fiasco général du système mis en place, se font discrets, en attendant que l'orage passe, et continueront leurs exploits dans le futur.

A quand la mise en place d'une responsabilité de nos dirigeants (et des gens qui sont derrière eux, ceux qu'on appelait avant les "technocrates"), vis à vis des actions (ou manque d'action) qu'ils entreprennent?

Je trouve que le manque de transparence est grand, laissant toute lattitude aux puissants lobbies divers afin d'orienter les décision en leur faveur!
01/06/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par labrique Voir le message
Je me demande finalement si l’attitude actuelle du GW n’est pas le fruit d’une spéculation savamment orchestrée.
Certainement...
Mais je crois que le véritable problème est ailleurs qu'une simple visée électorale basée sur la taxation ou non des prosumers.

Leur problème, vu que le coût de l'électricité et surtout sa distribution va connaître une augmentation drastique, dans les prochaines années; c'est:
a) ne surtout pas parler des coûts de mise à niveau des réseaux hautes, moyennes et basses tensions. Cette mise à niveau est inéluctable, suite à l'arrivée de l'éolien industriel et des plans "supergrids" européens(auxquel la Belgique et la région ont souscrits).
b) Ne pas prendre de mesures qui pourraient faire jurisprudence ou axer le débat vers l'éolien industriel et, surtout, ne pas remettre en cause le développement de ce secteur.
c) Ne surtout pas remettre en question l'expansion anarchique de l'éolien en Wallonie.

Il est certain que l'intégrisme ECOLO, pour les énergies renouvelables, se fait traduire par un soutien inconditionnel à l'éolien. C'est cet intégrisme qui sert les intérêts de la filière éolienne et de sa fédération, EDORA. Ce n'est pas pour rien que l'on retrouve des "anciens" cadres d'EDORA dans le cabinet de J-M Nollet. Tant qu'à faire du lobbying, autant être dans la place.
Le GW a donc, si je peux me permettre l'expression, le cul assis entre deux chaises.
D'un côté faire rentrer de l'argent à court terme, de l'autre ne pas mettre en péril la filière éolienne... Sans oublier d'évacuer la question budgétaire sur le coût de la mise à niveau des réseaux.
La filière éolienne, faut il le rappeler, est constituée principalement de sociétés issues des GRD et des gros producteurs d'électricité.
L'intégrisme de Nollet, qui se doit de rester ECOLO dans l'image, est exploité et manipulé par cette filière.
Dans ses dernières déclarations et dans son plan, tout est bénéfice pour cette filière.
Aucune des taxes envisagées pour les prosumers ne sont opposables à cette filière.
De plus, le tarif progressif de l'électricité sera tout bénéfice pour les acteurs de cette filière.

Il n'en demeure pas moins que le principal problème, pour tous les citoyens, est totalement évacué: le coût de l'éolien ET la mise à niveau des réseaux.
C'est pourtant là que se situe le coût le plus important et l'augmentation drastique de la facture d'électricité.
Au Danemark qui est un précurseur en ce qui concerne l'éolien OFFSHORE(plus performant que l'ONSHORE) la facture d'électricité a augmenté de 44%. La gestion de l'éolien a fait tombé le gouvernement et a obliger le pays à revoir sa politique sur l'éolien.
En France, les débats parlementaires sur la question(X% d'énergie renouvelable pour 2020) ont amené des commissions d'étude sur le sujet. Ces commissions sont arrivées à la même conclusion: augmentation de la facture d'électricité de l'ordre de 50%. La France freine donc des 4 fers dans l'expansion "à tout va" de l'énergie renouvelable industrielle.
Il n'y a qu'en Wallonie où cette expansion est supérieure aux attentes européennes pour 2020... et est soutenue par les dirigeants et la filière.

Si on y ajoute que, dès 2014, les prix seront de nouveau libre.... On comprend mieux tout le bénéfice que représente cette filière pour des acteurs financiers.

En conclusion:
Taper sur les prosumers permet d'évacuer le véritable débat
Renvoie celui-ci aux calendes grecques, soit après 2014,
marginalise une filière concurrente constituée de particulier et donc, renforce le monopole des groupes,
Satisfait la majorité qui n'a pas de PV,
satisfait les ECOLO, il suffit de voir les derniers sondages,
....

Anecdote: Le PDG de Gaz de France a annoncé que, suite à la baisse des cours du gaz, le gaz sera moins cher à partir de juillet 2013, en France bien sûr.
En Belgique, on envisage une hausse des tarifs du gaz.
Chercher l'erreur
01/06/2013 Vieux  
  50 ans, Brabant Wallon
 
Tout à fait d'accord avec vous, JOHN STEEDS, le ministre fait joujou avec nous, afin de détourner l'attention des électeurs des vrais problèmes qui se profilent pour les consommateurs d'énergie donc pour la population entière.

Détourner l'attention des vrais enjeux, et faire une chasse à la sorcière, est une bonne vieille technique, qu'on a appliqué mainte et mainte fois.

Et les braves moutons que sont les électeurs n'y voient que du feu, et crient haro sur les méchants désignés, avec bien sûr complicité des médias, afin d'épaissir le brouillard entourant la manoeuvre.

C'est, je dirais, une manoeuvre de guerre (économique dans ce cas). Cherchez les bénéficiaires, vous tiendrez les coupables.

Ce qui me laisse vraiment à penser que Nollet n'est qu'un fusible, qui sautera à un moment ou un autre, mais sans aucune avancée pour les gens lésés... car la manoeuvre est orchestrée par des gens bien moins "visibles".

La privatisation, en général, des secteurs sensibles comme l'énergie, nous a mené dans cette situation. Non pas que l'étatisation soit une panacée non plus, bien sûr...
01/06/2013 Vieux  
  48 ans, Liège
 
Quelle analyse John STEEDS ! Et que de vérités ! En fait que représentons nous face à ces vautours ? Pas grand chose ! Et surtout comment faire comprendre tout cela à Monsieur tout le monde ! Pas simple !

J'espère que les bonnes questions seront posées à JMN et que la répartie sera solide !
01/06/2013 Vieux  
  60 ans, Namur
 
Dans les articles de la presse écrite(voir l'éditorial du Soir de ce jour) et surtout lors des interviews télévisés , je trouve que les journalistes n'ont pas une connaissance pointue du photovoltaique(surtout dans les aspects techniques où on peut relever de nombreuses confusions dans les termes):d'où des questions imprécises et des réponses bidons de Nollet et compagnie sans que cela ne soit relevé par l'interviewer.
01/06/2013 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par mmfar Voir le message
Dans les articles de la presse écrite(voir l'éditorial du Soir de ce jour) et surtout lors des interviews télévisés , je trouve que les journalistes n'ont pas une connaissance pointue du photovoltaique(surtout dans les aspects techniques où on peut relever de nombreuses confusions dans les termes):d'où des questions imprécises et des réponses bidons de Nollet et compagnie sans que cela ne soit relevé par l'interviewer.

il est d'usage de fixer les questions avant l'interview, et pas la peine d'y déroger au risque de perdre "l'exclusivité" rappeller vous le fameux interview de diroupette concernant les fissures des centrales nucléaire.....les médias sont subventionnés et n'ont plus aucuns sens critique.

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