Arrêt fréquent de l'onduleur

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Arrêt fréquent de l'onduleur



11/04/2012 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour,

J'ai fait placer des panneaux photovoltaiques dont l'installation a été réceptionnée le 27 mars dernier.
Je constate que mon onduleur s'arrête souvent pour signaler le message suivant: Attention Grid fail W003. Il se met en "stand by" pour reprendre 30 secondes plus tard. Avant de se relancer, il calcule le voltage des grids d'entrée et indique une variation de 237 W à 245 W d'entrée et indique ok. Puis 49.5 HZ ( je pense qu'il s'agit de HZ!!!), il m'indique égalment P/N 379 G (si je me souviens bien) puis se remet en marche. Cela arrive plusieurs fois par jour. J'en ai fait part à mon installateur qui me dit qu'il s'agit là d'un problème de (sur)tension sur le réseau.
J'ai fait appel à Ores pour vérifier un éventuel problème de tension. Les tests effectués sur le compteur (bi-horaire) ne signale rien de particulier: 245 V.
Le technicien a resséré les connecteurs des câbles extérieurs. Il me propose de mettre 1 "enregistreur" dans le compteur pour vérifier s'il y a des variations de tension. J'attends que l'on vienne l'installer.
Par ailleurs en regardant l'affichage de production sur l'onduleur, j'ai remarqué une différence de productivité d'un string par rapport à l'autre; cela peut aller jusque 300 W de différence quand l'ensolleillement est optimal.
Je me demande donc si 1 panneau n'est pas défectueux?

J'ai fait installer un coupe circuit Tigo qui pour l'instant ne fonctionne pas ( il ne reconnaît pas l' adresse IP !! (alors que j'ai changé de modem, maintenant j'ai une B-box2) par conséquent je ne peux pas savoir si tous les panneaux fonctionnent correctement, ni la productivité de chacun de ceux-ci. Le problème Tigo devrait être réglé sous peu ( je l'espère!)
Mon installation est composée de:

1 onduleur PowerOne 4.2., de 14 panneaux Sunpower 333 WC
1 interrupteur coupe-circuit intégré.
1 compteur de production certifié (classe 2).
Système de montage complet en surimposition sur tuiles (aluminium et inox).
Les différents câbles et connecteurs de 6mm².
1 disjoncteur AC.

Je vous remercie de bien vouloir me faire par de vos éventuelles réflexions afin que je puisse agir de manière éfficace.
11/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Ca ressemble effectivement à un problème de tension réseau. La tension peut varier fortement surtout si vous êtes en bout de ligne. Seul un monitoring peut déceler cela.. ou vous pouvez aussi faire un relevé manuel toute les 5 min mais c'est plus fastidieux
Est-ce que le MPPT scan est sur enable ? J'ai déjà eu 3 fois un étrange comportement (Input Under Voltage W002 en pleine journée), il s'éteint et se rallume..

11/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
eg le 1/04 de 228V à 246V
Arrêt fréquent de l'onduleur
12/04/2012 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Merci d'avoir répondu à mon courrier. De toute évidence il s'agirait d'un problème de surtension. Les mesures prises affichent une tension variant entre 245 et 249 en permanence avec des pics allant jusqu'à 253 ce qui engendre une coupure de l' onduleur dès que 253 est atteint. Je me demande si Ores est tenu de mettre 1 redresseur pour corriger le problème et avoir une tension oscillant entre 230 et 240 ou éventuellement de modifier le transformateur sur la ligne ( si celui-ci est réglable, bien entendu). Je me suis laissé dire que Ores pourrait faire la sourde oreille; ce qui ne m'arrangerait pas car à chaque coupure, le temps perdu pour la remise en marche de l'onduleur multiplié par le nombre de jours engendrera inévitablement un manque de productivité.
J'espère obtenir gain de cause.
Bonne journée
12/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Votre GRD est tenu de dimensionner correctement le réseau et de vous fournir une tension conforme.. Il a d'ailleurs accepté votre installation. Mais effectivement, ce sera le pot de fer contre pot de terre

Les normes Synergrid ont été modifiées il y a quelques mois (voir C10/11).
Vous restez maintenant dans les prescriptions avec 264,5V en instantanée et 253 V moyenne sur 10 minutes.
Il se peut que votre onduleur soit encore avec les anciennes prescriptions, je ne sais plus les valeurs mais elles étaient inférieures. Bref, votre installateur peut logiquement modifier celles-ci.

Dernière modification par Haiku 12/04/2012 à 15h44.
12/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
ca arrive de plus en plus souvent, a mon avis il y a pas mal d installations photovoltaique dans votre rue.

j ai de la chance chez moi nouveua reseau electrique , ca ne monte jamais au dessus de 238V.
mais les installations commencent a fleurir.

sinon 264 V c'est n importe quoi, tout vas griller au niveau electronique dans la baraque.
12/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
264 c'est vrai que ca fait beaucoup mais vous ne pouvez pas empêcher votre GRD de vous le délivrer
Cela dit, les tensions réseau vont progressivement et lentement augmenter vers 250V (de mémoire). On est d'ailleurs déjà passé de 220 à 230.
Puis, pas mal de nouveaux équipements supportent déjà 250V.

Dernière modification par Haiku 12/04/2012 à 09h05.
12/04/2012 Vieux  
  67 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Bonjour,
Votre GRD est tenu de dimensionner correctement le réseau et de vous fournir une tension conforme.. Il a d'ailleurs accepté votre installation. Mais effectivement, ce sera le pot de fer contre pot de terre

Les normes Synergrid ont été modifiées il y a quelques mois (voir C10/11).
Vous restez maintenant dans les prescriptions avec 264,5V en instantanée et 253 V moyenne sur 10 minutes.
Il se peut que votre onduleur soit encore avec les anciennes prescriptions, je ne sais plus les valeurs mais elles étaient inférieures. Bref, votre installateur pour logiquement modifier celles-ci.
J'avais exactement le même problème. Depuis que j'ai fait modifier les normes (10 minutes à 253 volts), le problème s'est nettement amélioré, mais j'ai des pointes à 258 volts et il y a toujours des décrochages. Mon Grd est informé mais ne pas pas encore recontacté pour résoudre définitivement le problème. Il faut dire que les installations se multiplient et que je suis en bout de ligne.
12/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
normal qu'ils veulent pousser à 250V, ça leur fait des rentrées d'argent (consommation en hausse). une résistance électrique de lessiveuse consommera plus à 250V, mais c'est vrai que l'eau sera plus vite chaude
12/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Revoit un peu tes cours (P=U*I donc 1000W= 4A à 250V et 4,34A à 230V).
Ah oui, et un compteur mesure bien la puissance (enfin l'énergie)..

Dernière modification par Haiku 12/04/2012 à 12h56.
12/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
n'oublies pas que P = U*U/R.
R étant fixe.
Clairement la puissance dissipée par la résistance dépendra de la tension aplliqué à ses bornes.
Tu bièses ton example en faisant varier les courant dans le mauvais sens.

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9...ectricit%C3%A9)

qui doit revoir ses cours ?

Dernière modification par xixou 12/04/2012 à 14h41.
12/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
mwé.. pas faux non plus Mais pour la même energie (Wh) ce sera exactement la même chose.
Le GRD n'a donc rien a gagner sur la consommation par contre il y gagne aux pertes de ligne.
12/04/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
En finale, pratiquement tous les appareils électriques peuvent être assimilés à une résistance.
Par conséquent plus la tension du réseau augmente, plus il y aura une augmentation de puissance.
Donc pour les appareils destinés à produire de la chaleur : pas de gaspillage.
Par contre les autres appareils pour avoir un fonctionnement normal, vont dissiper en chaleur l'énergie inulite (plutôt gênante). Là, c'est du gaspillage (sauf en hiver).
Ce qui est le plus grave, c'est que les appareils trinquent et réduisent leur durée de vie.
Vive la société de consommation.
12/04/2012 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Un transfo avec un rapport de 18 donne 12,7V sous 220V et 13,8V en 250V puis les régulateurs de tension ont de bons rendement avec une large plage en entrée.
Certes, les anciens équipements vont trinquer mais encore une fois cela prends des années avant de changer de normes. Et d'ici là, il sera plus que temps de changer ces vieux équipements par des plus économique..
D'ici quelques années une machine à laver ou un lave-vaisselle démarreront automatiquement dès qu'il y aura de la "sur-production". On ne programmera plus 22H mais l'heure à laquelle on souhaite que ça soit terminé..
Augmenter la tension, va aussi permettre d'éviter une partie des pertes en lignes. Etant donné que la consommation augmente, le GRD ne doit pas changer ses câbles puisque la HT peut transporter plus d'énergie. Avoir des conducteurs plus petits est aussi plus écologique (moins de cuivre)

Dernière modification par Haiku 12/04/2012 à 15h58.
12/04/2012 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Et si on augmente assez la tension, ça va aussi permettre de diminuer le coût des canalisations, tu te rends compte si on dépasse le 300V, on pourra alimenter une machine à laver ou un lave-vaisselle avec du 1,5².
Seulement il faudra acheter de nouveaux modèles nettement moins solide durée de vie 2 à 3 ans.
Oui encore une foi. Vive la société de consommation.
12/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
quand je pense qu aux states ils se tringballent encore avec leur 110V
15/04/2012 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
Merci à tous pour vos réponses. Au final, je me rends compte que pas mal de personnes sont dans mon cas. J'espère quand même que Ores rectifiera la tension par l'installation d'un redresseur. Il semblerait qu'il pourrait opter pour une autre solution: changer un 'cable de place dans une 'borne de transformateur réglable'? Pardonnez ma façon un peu simpliste d'exprimer la chose mais j'espère que des personnes plus avisées que moi comprendront cette 2ème solution. Je n'y connais pas grand chose en électricité.

Bonne journée à tous
15/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
un redresseur fait passer l'AC en DC, ou bien ne fait passer que la partie positive.
Donc ne va rien régler au problème.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Redresseur

Pour la solution 2,
ça n'est pas non plus une solution.
Car si ores connecte une autre borne, si je te comprends bien pour réduire la tension,
ça causerait un problème lors de la nuit, si forte demande sur le réseau (genre en hiver si chauffages électrique en masse utilisé dans la rue), le tension chuterait probablement sous les 200V.

Bref le problème est très grand et je plainds ORES (à l'époque les calculs de réseaux était fait sans considérer l'injection de puissance par les particuliers).

Dernière modification par xixou 15/04/2012 à 11h54.
15/04/2012 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
Ha, en fait j'ai cru comprendre de mon installateur de panneaux que si on pouvait réguler une tension variant entre 230 et 240 V, ce serait le top. D'où lidée du redresseur. Dans un premier temps, Ores va placer un enregistreur pendant 15 jours pour évaluer les variations de tension et voir comment on pourrait améliorer cette tension. Voilà où j'en suis. Bon dimanche
15/04/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
a mon avis la seule option pour Ores est de cabler plus gros entre le transfo et les maisons, et peut-être même de changer le transfo.

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