Batibouw : la petite mort des certificats verts

( dans

» Electricité » Solaire Photo Voltaïque

)
Chercher:    

Batibouw : la petite mort des certificats verts

- Page 5
Page 5 sur 9 Première page - Résultats 1 à 20 sur 175 Page precedente 34 5 67 Page suivante Dernière page - Résultats 161 à 175 sur 175


16/01/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
quand je dis 'trop généreux': tant mieux pour ceux qui en profitent, mais il faudra que quelqu'un paie l'ardoise et là ... on semble encore fermer les yeux et faire un grand pas en avant, mais les consommateurs non prosumers vont hurler, surtout qu'ils devront aussi payer pour ceux qui ne pourront plus payer leurs factures ...
16/01/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
J'aime bien la mauvaise foi:

<<
Pour Patrick Maniquet, patron de Greenenergy4Seasons la plus grosse société de photovoltaïque wallonne, ce nouveau système n’est pas une mauvaise chose. Il permettra de dégonfler la bulle des certificats verts prête à exploser après la ruée sur les panneaux de ces dernières années.
Par contre le patron se dit virtuellement dégoûté par l’anticipation prévue de la fin du système actuel. Qui aura, selon lui, de graves conséquences sur le secteur, et singulièrement sur l’emploi.
« Pour faire face aux diverses modifications du système, nous sommes devenus un tiers investisseur. Ça signifie que nous installions des panneaux chez les gens en investissant 75 % et en se payant sur les certificats verts. Récemment, nous avons lancé une coopérative. Grâce à elle, on pourra proposer d’installer totalement gratuitement des panneaux en récupérant sur les certificats. J’étais prêt à engager 50 personnes pour remplir le carnet de commandes avant le 31 mars et pour installer dans les 6 mois qui suivent. Si le système change avant cette date, non seulement je n’engagerai pas mais je devrai licencier 75 des 100 personnes que j’emploie! »
Une véritable catastrophe donc, pour un secteur qui a été gonflé artificiellement à coup d’incitants. Et qui, de toute façon, va connaître dans les mois et années à venir un énorme coup d’arrêt.
«Cette diminution, c’est normal, on s’y prépare » explique encore Patrick Maniquet. «La bulle créée en 2008 était une erreur, même si nous en avons profité, tout comme le client. Et puis, si ça se fait de manière graduelle, il n’y a pas trop de soucis. Mais ce qui me révolte, c’est que le gouvernement, en anticipant, va foutre tout en l’air. Tout ça parce qu’il subit des pressions ».
Patrick Maniquet est convaincu, à bonne source dit-il, que de (très) grosses entreprises, grosses consommatrices d’électricité mettent le gouvernement wallon sous pression parce qu’elles ne veulent pas payer la note du surplus des certificats verts.
Comme Elia (le transporteur d’électricité haute tension) est obligé de racheter tous les certificats verts au prix de 65 euros garantis par la Région wallonne, celui-ci va être obligé de répercuter le coup sur les factures de ses clients, particulièrement des gros consommateurs.
Selon le directeur de Greenergy4seasons, le gouvernement voudrait donc éviter que Batibouw (en février) ne crée un nouveau rush sur le photovoltaïque qui risquerait d’encore faire gonfler la bulle des certificats verts. Et donc la note électrique pour les entreprises.
Difficile à vérifier, bien sûr. Mais si tel était le cas, on peut se dire qu’il s’agirait d’une décision inique menaçant tout un secteur que le gouvernement wallon a lui même gonflé à l’hélium avant de se rendre compte qu’il avait peut-être été trop loin.
>>

16/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Federer, c'est bien 2047,5EUR sur 7 ans par MWh cad par 1000kWh.

Le nombre de CVs a toujours été proportionnel à la production.
Dans ton exemple, pour 5000Wc qui produiront 4600kWh le soutien sera egal a 9418EUR.

En comptant le prix à 2EUR/Wc pour un panneau europeen dans 3 mois on sera à 10600EUR TVAC pour maison de plus de 5 ans.

Avec la compensation sans taxe on arriverait à 4,7 années avant de recuperer sa mise.

Donc on restera dans un systeme favorable.

La mesure prevue est donc relativement douce.
16/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par federer Voir le message
tu veux dire par MWc ? (à condition d'avoir un rendement de 100%)
Non, ce que j'ai écrit est correct. Pour être tout à fait rigoureux, j'aurais pu écrire un soutien de 2047,5 €/(MWh/an).

PS: Un MWc, c'est ~ 4000 panneaux.
16/01/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par federer Voir le message
J'aime bien la mauvaise foi:

<<
Pour Patrick Maniquet, patron de Greenenergy4Seasons la plus grosse société de photovoltaïque wallonne, ce nouveau système n’est pas une mauvaise chose. Il permettra de dégonfler la bulle des certificats verts prête à exploser après la ruée sur les panneaux de ces dernières années.
Par contre le patron se dit virtuellement dégoûté par l’anticipation prévue de la fin du système actuel. Qui aura, selon lui, de graves conséquences sur le secteur, et singulièrement sur l’emploi.
« Pour faire face aux diverses modifications du système, nous sommes devenus un tiers investisseur. Ça signifie que nous installions des panneaux chez les gens en investissant 75 % et en se payant sur les certificats verts. Récemment, nous avons lancé une coopérative. Grâce à elle, on pourra proposer d’installer totalement gratuitement des panneaux en récupérant sur les certificats. J’étais prêt à engager 50 personnes pour remplir le carnet de commandes avant le 31 mars et pour installer dans les 6 mois qui suivent. Si le système change avant cette date, non seulement je n’engagerai pas mais je devrai licencier 75 des 100 personnes que j’emploie! »
Une véritable catastrophe donc, pour un secteur qui a été gonflé artificiellement à coup d’incitants. Et qui, de toute façon, va connaître dans les mois et années à venir un énorme coup d’arrêt.
«Cette diminution, c’est normal, on s’y prépare » explique encore Patrick Maniquet. «La bulle créée en 2008 était une erreur, même si nous en avons profité, tout comme le client. Et puis, si ça se fait de manière graduelle, il n’y a pas trop de soucis. Mais ce qui me révolte, c’est que le gouvernement, en anticipant, va foutre tout en l’air. Tout ça parce qu’il subit des pressions ».
Patrick Maniquet est convaincu, à bonne source dit-il, que de (très) grosses entreprises, grosses consommatrices d’électricité mettent le gouvernement wallon sous pression parce qu’elles ne veulent pas payer la note du surplus des certificats verts.
Comme Elia (le transporteur d’électricité haute tension) est obligé de racheter tous les certificats verts au prix de 65 euros garantis par la Région wallonne, celui-ci va être obligé de répercuter le coup sur les factures de ses clients, particulièrement des gros consommateurs.
Selon le directeur de Greenergy4seasons, le gouvernement voudrait donc éviter que Batibouw (en février) ne crée un nouveau rush sur le photovoltaïque qui risquerait d’encore faire gonfler la bulle des certificats verts. Et donc la note électrique pour les entreprises.
Difficile à vérifier, bien sûr. Mais si tel était le cas, on peut se dire qu’il s’agirait d’une décision inique menaçant tout un secteur que le gouvernement wallon a lui même gonflé à l’hélium avant de se rendre compte qu’il avait peut-être été trop loin.
>>
C'est vrai que c'est gonflé de la part d'un des types qui s'en est foutu le plus pleins les poches...faut qu'il se remette à faire des vérandas, ce qu'il aurait mieux fait de continuer à faire.
16/01/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par eole2002 Voir le message
Et si ces CVs devaient être ré-investis en économie d'énergie (PAC, isolation, ...) ce serait bien non ?
Et si les CVs 'ancienne formule' devaient être échangés après 7 ans (la durée de l'amortissement en tenant compte d'un prêt) dans l'équivalent d'écochèques et ainsi rebooster l'économie verte, ce serait pas plus mal non ?
Et si on en profitait pour règlementer et nettoyer le secteur PV de tous les bran.....?
D'accord, avec des SI...
Fais de la politique !
Moi je trouve cela une excellent idée...OK pour avoir les CV pendant 15 ans mais les gens doivent isoler leur maison, facture à l'appui. Au final tout le monde est gagnant et on tend un peu plus vers l'objectif premier des PV : diminer la production de CO2 et que ce ne soit plus simplement un investissement financier.
17/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
J’étais prêt à engager 50 personnes pour remplir le carnet de commandes avant le 31 mars et pour installer dans les 6 mois qui suivent. Si le système change avant cette date, non seulement je n’engagerai pas mais je devrai licencier 75 des 100 personnes que j’emploie!

Donc 125 personnes qui seraient aussi tombées dans le panneaux (désolé, pas trouvé une autre comparaison )
17/01/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Le sujet de la réduction des CVs a été abordé hier au JT de la RTBF

http://www.rtbf.be/tv/revoir/detail_...IJAP100-000-19

vers 15:30

Dernière modification par eole2002 17/01/2013 à 09h37.
17/01/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Moi je comprends surtout qu'il allait engagé 50 personnes pour 6 mois et les virer ensuite une fois qu'il aura bien gagner un max de fric... On dirait qu'il veut notre pitié quand je lis ça...
17/01/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
J'ai entendu dire à la radio hier soir en rentrant du boulot que le système des CV serait conservé avec une rentabilisation sur 7 ans. Mais quid du nombre de CV au départ et du nouveau calcul ? Aucune autre info de ce côté-là ?
17/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
J'ai entendu dire à la radio hier soir en rentrant du boulot que le système des CV serait conservé avec une rentabilisation sur 7 ans. Mais quid du nombre de CV au départ et du nouveau calcul ? Aucune autre info de ce côté-là ?
Il est question dans la presse de 4,5 CV par MWh pendant 7 ans.
17/01/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Il est question dans la presse de 4,5 CV par MWh pendant 7 ans.
Pour l'instant nous étions à 8 CV par MWh la première année et de manière dégressive jusqu'à la 10e année c'est ça ?

Ici les 4,5 CV par MWh seront maintenus pendant les 7 ans (en gros on passerait de 50 à 31,5 Cv par MWh) ?

La durée de vie de CV reste à 5 ans ?

(les réponses sont probablement quelque part dans le topic mais ça fuse tellement qu'un novice ne s'y retrouve plus)
17/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Oui , oui, oui
17/01/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Oui , oui, oui
Super. Merci pour l'info. Je vais quand même rester attentif au cas où ça change encore.

Dès qu'une info officielle sort il sera temps de replanifier les rendez-vous avec les sociétés !

Reste plus qu'à espérer que cette panique totale fasse un peu chuter les prix des panneaux et de l'installation =)
17/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Reste plus qu'à espérer que cette panique totale fasse un peu chuter les prix des panneaux et de l'installation =)
Quelle panique totale ?

Si ces informations se confirment, l'adaptation serait plutôt douce par rapport à d'autres scénarios qui ont été évoqués (voir le message en tête de fil ou la discussion sur la fin annoncée des CV ouverte en mai).

Je me souviens avoir lu que le prix des panneaux devrait se stabiliser en 2013 après des années de dégringolade.
17/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Ici en tout cas ce n'est toujours pas le cas... En 3 mois ils ont encore perdu une petite dizaine de %.

Et la panique totale non. La panique engendrerait justement un engouement des commandes et des prix qui ne chutent pas.

Ici la decision est douce comme le dit Marc. Pour moi ils ne sont pas encore alles assez loin mais bon, autant ne pas tuer le secteur de suite.
17/01/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Quelle panique totale ?

Si ces informations se confirment, l'adaptation serait plutôt douce par rapport à d'autres scénarios qui ont été évoqués (voir le message en tête de fil ou la discussion sur la fin annoncée des CV ouverte en mai).

Je me souviens avoir lu que le prix des panneaux devrait se stabiliser en 2013 après des années de dégringolade.
Les prix ont effectivement bien baissé en 1 an et demi. Je n'ai pas les prix exact sous les yeux, mais je les ai acheté à 3.49€ WC en juillet 2011, et maintenant pour la même qualité, ils sont dans les 2€ WC. Et les Sunpower sont entre 2.30 et 2.50 +- je pense en fonction de la quantité. Je doute, comme vous le dites, que les prix dégringolent encore. Une diminution oui, mais rien pour espérer que le après 31 mars soit plus intéressant qu'avant le 31 mars.

Dernière modification par janlouk 17/01/2013 à 11h11.
17/01/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
C'était une prévision de stabilisation pour mi-2013 mais je ne me souviens plus où j'ai lu ça.
17/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Tres franchement a un moment ils ne vont plus pouvoir baisser bcp plus

La partie "panneau" represente d'ailleurs environ 50% de la facture totale contre 70 a 80% auparavant.

Donc quand les panneaux descendent de 10% on n'a plus necessairement 10% de moins sur la facture finale.
17/01/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Tres franchement a un moment ils ne vont plus pouvoir baisser bcp plus

La partie "panneau" represente d'ailleurs environ 50% de la facture totale contre 70 a 80% auparavant.

Donc quand les panneaux descendent de 10% on n'a plus necessairement 10% de moins sur la facture finale.
C'est comme pour le prix de l'essence, on voit pas la différence très fort

Mais je doute que les installateurs prennent 50% de marge, ça me parait beaucoup.

Imaginez une installation de 5000 WC à 2€, je doute que la société gagne 5000€ brut dessus. Ils ont dû bien diminuer leur marge avec cette grosse chute des prix.

Projet Photovoltaique ?
Plus dinfo!
Découvrez DAUVISTER

(Ce lien ouvre une nouvelle fenêtre, sans quitter ce site.)

Page 5 sur 9 Première page - Résultats 1 à 20 sur 175 Page precedente 34 5 67 Page suivante Dernière page - Résultats 161 à 175 sur 175


A lire également sur BricoZone...
Certificats Verts Par Fazer dans Solaire Photo Voltaïque, +6 10/04/2012
Wallonie -Adaptation octroi des Certificats Verts au solaire photovoltaïque Par BobTheBuilder dans Solaire Photo Voltaïque, +6 01/04/2012
Textes légaux modifiant le mécanisme des certificats verts Par marc.d dans Solaire Photo Voltaïque, +2 28/03/2012
Refonte des certificats verts Par flib34d dans Solaire Photo Voltaïque, +3 07/12/2011
Certificats verts ? Par barjo75 dans Electricité, +3 18/08/2011


Forum Solaire Photo Voltaïque : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment

Ajoutez votre société