Black out possible cet hiver

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Black out possible cet hiver

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23/09/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Et avec ça on discute sur le climat allez chercher l'erreur,
Entre autre aux nouvelles d'aujourd'hui tous les responsables producteurs et transport se rejettent la patate chaude de responsabilité et d'indemnité , le bal est lance
Suis curieux qui va betalen....
23/09/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Et avec ça on discute sur le climat allez chercher l'erreur,
Entre autre aux nouvelles d'aujourd'hui tous les responsables producteurs et transport se rejettent la patate chaude de responsabilité et d'indemnité , le bal est lance
Suis curieux qui va betalen....
VA betalen nous!... comme d'hab...
23/09/2014 Vieux  
dd1
  40 ans
 
congé pour tout le monde et puis basta quel cirque cette histoire de black-out 3 heures sans courant c'est quand même pas la fin du monde. A entendre certains j' ai l'impression que c' est la fin des haricots
23/09/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
voici un article il ne manque d'aucun toupet

http://www.lameuse.be/1108716/articl...-s-estiment-pa
24/09/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
voici un article il ne manque d'aucun toupet

http://www.lameuse.be/1108716/articl...-s-estiment-pa
-"Les cons, ça ose tout; c'est même à ça qu'on les reconnait". (M. Audiard)
24/09/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
me voilà encore une fois pas d'accord avec vos propos!

la pénurie, elle est annoncée depuis des années: http://www.rtbf.be/info/economie/det...ite?id=6999433

je crois même avoir vu une fois les patrons de gros groupes européens le dénoncer.


vous industriels, vous iriez construire des TGV et usines au charbon alors que le marché s'effondre
alors que le prix au Mwh est hyper bas du aux énergies renouvelables subsidiées?

vous croyez que les producteurs sont des philanthropes, qu'ils vont produire avec certaines unités à perte?

vous croyez qu'ils vont investir dans un marché qui s'effondre?
Citation:
-"Les cons, ça ose tout; c'est même à ça qu'on les reconnait".
je te retourne l'affirmation.
c'est un déni total de la situation que tu fais là en fustigeant ainsi LES producteurs.

quand une affaire n'est plus rentable, tu la stoppes, enfin... si t'es malin

il n'y a que des entreprises publiques qui "peuvent se permettre" de vivre à perte
faudrait-il nationaliser notre production, la faire passer du privé au public? pourquoi pas alors

tu crois que l'exploitant de Tihange 2 et Doel a demandé d'avoir des soucis avec leurs cuves?

allé, un peu de jugeote.

des actions politiques devaient être prises depuis longtemps
depuis longtemps beaucoup avaient prédit ce qu'ils nous arriveraient

hors depuis, on a enfoncé le clou avec le soutien débridé au renouvelable.

je te demande maintenant, considérant tout cela, la faute à qui?
24/09/2014 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
===>Il nous est encore rien arrivé ..... c'est annoncé depuis longtemps....... par la GREG relayé par la rtbf oups déjà dans les années 60 je croyais pas aux histoires du marchand de sable et de Pimprenelle et Nicolas!!! ....les centrales sont elles à l'arrêt injustifié ??! je me dit heureusement que ces contrôles ont eu lieu suite à ...? sinon le danger potentielle que ces centrales nous font courrir n'aurait jamais été découvert enfin pas avant le grand boum!
Ils ne s'agit pas de fautes mais d'une question de responsabilité.....si un virage à 180 ° degré ne s 'opère pas ...les changements se feront dans le plus grand chao et ce sera regrettable mais à lire l'histoire des hommes il en a été toujours ainsi.
Pourquoi ? Parce que nous ne sommes pas des hommes mais seulement le chaînon manquant à le devenir...alors çà va se taper dessus encore un moment et ensuite, nous à peine arrivés , disparaitrons apres les dino ....les homo.....la vie quoi!!
24/09/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Pour fixer les idées, le prix total payé est composé du prix de l'énergie elle-même (électron), du prix du transport et de la distribution et ensuite les taxes, cotisations, subsides.

Le charbon est bon marché et le prix du CO2 est dérisoire, pas de souci pour investir dans ce combustible. Il y a eu une demande en ce sens au port d'Anvers mais refusé par les autorités.

Le prix du MWh (électron) augmente très fort en Belgique depuis le début de l'année.
Oui, j'investirais mais pas en Belgique où la 3ème partie du prix de l'électricité est le + élevé. Mieux vaut une centrale fossile à Maastricht que son équivalent à Visé. Dommage mais c'est le choix politique qui est fait en Belgique.

Ledeutsch.
24/09/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
me voilà encore une fois pas d'accord avec vos propos!

la pénurie, elle est annoncée depuis des années: http://www.rtbf.be/info/economie/det...ite?id=6999433

(...)
Dans un marché régit par l'offre et la demande, si l'offre ne répond pas à la demande, il y a pénurie; donc les prix augmentent; donc les gains sont plus grands.

Il est paradoxal de lire que les producteurs se "plaignent" des prix engendrés par l'électricité renouvelable; ... alors que ces mêmes producteurs investissent dans le renouvelable !

Mais tout le monde aura compris, aujourd'hui, que l'électricité d'origine "renouvelable" ne rapporte pas d'argent au producteur industriel grâce à la production de kWh, mais par les CV que ces mêmes producteurs engrangent, assurant leur bas de laine au travers des factures qu'il nous adresse et par l'argent public.

C'est le chien qui se mord la queue !

Au vu de ce qui précède, la pertinence de la citation d'Audiard est toujours d'actualité !
24/09/2014 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
tu crois que l'exploitant de Tihange 2 et Doel a demandé d'avoir des soucis avec leurs cuves?
allé, un peu de jugeote.
Les responsables de Doel 4 portent une lourde responsabilité tout de même : ils ont été incapables d'assurer la sécurité de leurs installations.

Et que l'on ne vienne pas me dire que le fait que ce n'était pas dans le réacteur rend la chose moins grave. De l'huile, ça s'enflamme et ça ne s'éteint pas facilement...
24/09/2014 Vieux  
  69 ans, Hainaut
 
Browning, vous avez déjà mis le doigt dans l'huile de friture chaude. Vous défendez le nucléaire envers et contre tout
24/09/2014 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par frenzy68 Voir le message
Browning, vous avez déjà mis le doigt dans l'huile de friture chaude. Vous défendez le nucléaire envers et contre tout
ça fera des knakis
24/09/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
On lit beaucoup de choses exactes... mais il faut toujours replacer cela dans son contexte!

La politique européenne a voulu que le renouvelable soit fort subsidié mais cela a permis l'amorce d'un renouveau... car cela a fait chuter les prix...

Personne ne parle des milliards engrangés par l'allemand qui construit des éoliennes!...
Cela est normal... mais...
Là aussi, il est temps que la concurrence arrive... et le projet du Ministre cdh (dont j'ai oublié le nom tellement il est discret) de faire construire des petites éoliennes wallonnes a été vivement critiqué... On y voit tout de suite du mal... alors que si le projet est développé à grande échelle... on peut facilement faire chuter les prix!... voire trouver des marchés et donner du travail aux wallons.
La recherche, l'innovation et la production à grande échelle... c'est la bouée de l'économie wallonne.

Si on lit les projets énergétiques mondiaux et pas seulement allemands! l'avenir est dans le mix renouvelable et nucléaire...
Evidemment, les allemands ont des réserves énormes de charbon... les russes de gaz... d'autres ont le vent... le soleil... d'hydro... et donc il y aura des différences dans les projets...
Les Belges... ont un peu de vent, de soleil et puis... ils doivent être logique s'ils ne veulent pas perdre trop d'argent!... s'il n'est pas trop tard.
Il est toujours préférable de produire trop... que de mendier...
24/09/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
l'offre ne répond pas à la demande pour les raisons que j'ai expliqué

rentabilité!

toi tu balayes tout au profit d'une théorie du complot
maintenant que le marché est régulé, ils ne pourraient pas tous s'entendre pour faire monter les prix! c'est encore une théorie du grand complot.
ils doivent acheter en masse à l'étranger, tu crois que ça fait leurs affaires ça?

le renouvelable ne participe qu'à moins de 10% dans le marché.
cette petite partie tire les prix vers le bas

ils investissent car c'est quand même l'avenir
mais l'investissement est limité par rapport au reste
et le gain d'electrabel en la matière est minime par rapport au reste qu'ils produisent

je persiste, à propos de ta citation
ton argumentation est hors propos. c'est encore un dénis des éléments factuels au profit de théories conspirationnistes.

en résumé:
- le parc de production est vieux
- le marché est déforcé par le renouvelable (prix du Mwh artificiellement bas)
- les taxes sont grandes
- le marché limite trop concurrentiel
- la politique que devrait adopter nos dirigeants est nulle

bref, personne ne veut plus investir massivement dans la production de masse d'électricité.

on ne met pas des installations à l'arrêt pour organiser une pénurie.
une installation, c'est du personnel, une économie locale
les syndicats ne laisseraient pas organiser une mise à l'arrêt pour les raisons que tu invoques, ils auraient déjà dénoncés le fait via les permanents

Dernière modification par browning 24/09/2014 à 20h43.
24/09/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Browning... il y a des contradictions dans ton dernier message...
24/09/2014 Vieux  
  35 ans, Namur
 
l'avenir n'est pas dans la production de masse d'électricité...
24/09/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Browning... il y a des contradictions dans ton dernier message...
Où?

Citation:
mojerry l'avenir n'est pas dans la production de masse d'électricité...
À moins de sortir un lapin de ton chapeau, actuellement il n'y a pas trop de moyens rentables pour produire de façon continue de l'électricité au niveau local voir individuel.

Accepterais tu de consommer que quand tes panneaux produisent
24/09/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
et le projet du Ministre cdh (dont j'ai oublié le nom tellement il est discret) de faire construire des petites éoliennes wallonnes a été vivement critiqué... On y voit tout de suite du mal... alors que si le projet est développé à grande échelle... on peut facilement faire chuter les prix!... voire trouver des marchés et donner du travail aux wallons.
C'est le projet de Di Antonio (CDH). Projet complètement irréalisable et à côté de la plaque. Il est techniquement presque impossible de mener ce projet à bien...

Et je ne parle pas des coûts, j'ai eu une longue conversation avec un fournisseur d'énergie à ce niveau et nous sommes tombés aux mêmes conclusions => Effet d'annonce pré-électorale.

Pour le reste, je te rejoins grandement.

Bàt.
24/09/2014 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
C'est le projet de Di Antonio (CDH). Projet complètement irréalisable et à côté de la plaque. Il est techniquement presque impossible de mener ce projet à bien...

Et je ne parle pas des coûts, j'ai eu une longue conversation avec un fournisseur d'énergie à ce niveau et nous sommes tombés aux mêmes conclusions => Effet d'annonce pré-électorale.

Pour le reste, je te rejoins grandement.

Bàt.
Tout à fait d'accord avec toi ! C'est juste le genre d'idée qui peut plaire aux neuneus avant les élections mais économiquement pas du tout rentable !!!
24/09/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par franreg Voir le message
C'est le projet de Di Antonio (CDH). Projet complètement irréalisable et à côté de la plaque. Il est techniquement presque impossible de mener ce projet à bien...

Et je ne parle pas des coûts, j'ai eu une longue conversation avec un fournisseur d'énergie à ce niveau et nous sommes tombés aux mêmes conclusions => Effet d'annonce pré-électorale.

Pour le reste, je te rejoins grandement.

Bàt.
Il faudrait approfondir le projet car une petite éolienne tourne à une dizaine de km de chez moi.
C'est moins rentable que les PV... car peu de CV!... mais ça produit bien et plus que la prévision.

Je pense qu'il faudrait mettre le projet entre les mains de gens compétents... avant de conclure son avenir.
Il y a moins de 10 ans, il était fou de mettre des panneaux photovoltaïques... mais avec l'économie d'échelle, c'est devenu rentable.

Maintenant, je rêve peut-être... mais la réalité a toujours été un jour rêvée.

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