Black out possible cet hiver

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Black out possible cet hiver

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13/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par psp3639 Voir le message
Bonjour,
Le problème n'est pas la dimension de l'installation, le problème est qu' il produit son énergie quand personne n'en a besoin (comme a dit Browning 3500mw) et qu'il la récupère lorsque tout les autres en ont également besoin (par temps froid), c'est ça qui fout le bordel.
Moi qui ai le chauffage électrique je constate qu'il y a de longue relance pendant la journée afin d'évacuer une partie de ce courant presque gratuit, ce qui va augmenter ma consommation, car mes accus et mon boiler vont se refroidir en cours de journée.
Cela va faire augmenter ma facture, et ça, c'est pas normal, avant il y avait une petite relance en journée puis la charge en fin de nuit.
Bonjour PSP,

Depuis 1991, j'ai une installation composée d'accus dynamiques et d'un boiler; tout deux connectés sur l'exclusif nuit. Il y a toujours eu des relances dans l'après-midi; ne fut ce que pour avoir une charge suffisante aux accus pour la soirée et la nuit.

Les EnR n'ont rien ou si peu à voir dans le cas que tu soulèves.
13/10/2014 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par the_cat Voir le message
OK, mais je ne vois pas le rapport entre les relances de ton chauffage et de ton boiler et le fait qu'il y ait surproduction de courant en journée... Ton boiler fait une relance parce que sa T° est trop basse ou ton chauffage fait une relance parce qu'il voit qu'il n'a pas accumulé assez la nuit pour finir la journée...
Il faudrait pouvoir détecter la surconsommation et allumer ton boiler pendant ce pic même si la t° minimum n'est pas atteinte, ça permettrait de lisser ta consommation en exploitant le pic pour repousser le prochain chauffage de ton ECS... c'est une idée mais je ne sais pas si c'est faisable avec le matériel actuel

13/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par psp3639 Voir le message
Bonjour,
Le problème n'est pas la dimension de l'installation, le problème est qu' il produit son énergie quand personne n'en a besoin (comme a dit Browning 3500mw) et qu'il la récupère lorsque tout les autres en ont également besoin (par temps froid), c'est ça qui fout le bordel.
Moi qui ai le chauffage électrique je constate qu'il y a de longue relance pendant la journée afin d'évacuer une partie de ce courant presque gratuit, ce qui va augmenter ma consommation, car mes accus et mon boiler vont se refroidir en cours de journée.
Cela va faire augmenter ma facture, et ça, c'est pas normal, avant il y avait une petite relance en journée puis la charge en fin de nuit.
??? Difficile de répondre sans vexer mais je pense qu'il y a une erreur d'interprétation.

Depuis 40 ans... (donc bien avant le PV et l'éolien...) pour l'exclusif nuit, il y a toujours eu une relance d'environ 2 heures en début d'après-midi... et c'est très bien ainsi!
D'ailleurs, non seulement, c'est très bien mais les installations ont été conçues ainsi... et cela selon un contrat entre le producteur (maintenant surtout distributeur et fournisseur) et le client. Je sais que nous vivons une époque où la parole donnée ne vaut plus rien mais quand même...
Si on n'aime pas, on peut travailler avec le bi-horaire, des relais et des minuteries sur certains circuits afin de consommer exactement aux heures que l'on aime... avec les appareils que l'on désigne!
On trouve la raison ou les raisons de cette relance dans certains règlements de grd...
Les relances varient selon les grd...

Maintenant, est-ce que cela occasionne un surplus de consommation?
Je l'ai longtemps cru... mais selon des spécialistes, ce n'est pas exact... mieux, c'est meilleur pour la longévité d'un chauffe-eau... (Cory est pour un branchement en permanence puisque les chauffe-eaux sont prévus pour)
13/10/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
non un cycle c'est 18 mois, pas 12.
question de combustible
C'est pas très souple l'engin nucléaire Encore moins souple que le PV et l'éolien
Entretien du PV 1 heure Maxi et quant on veut Quelle souplesse !
13/10/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bistory Voir le message
Il faudrait pouvoir détecter la surconsommation et allumer ton boiler pendant ce pic même si la t° minimum n'est pas atteinte, ça permettrait de lisser ta consommation en exploitant le pic pour repousser le prochain chauffage de ton ECS... c'est une idée mais je ne sais pas si c'est faisable avec le matériel actuel
En exclusif le GRD est capable d'enclencher en envoyant une impulsion.
Il peut donc gérer selon sa volonté en respectant des plages définies.
13/10/2014 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
En exclusif le GRD est capable d'enclencher en envoyant une impulsion.
Il peut donc gérer selon sa volonté en respectant des plages définies.
Ok en exclusif mais dans le contexte, je parlais d'une surproduction des PV
13/10/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bistory Voir le message
Ok en exclusif mais dans le contexte, je parlais d'une surproduction des PV
Avec un réseau intelligent ce sera techniquement possible.
Un problème c'est le coût de facturation. Les prix variants selon l'offre et la demande.
13/10/2014 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Avec un réseau intelligent ce sera techniquement possible.
Un problème c'est le coût de facturation. Les prix variants selon l'offre et la demande.
Je suis entièrement d'accord avec toi, le seul problème c'est qu'un réseau global intelligent n'arrivera pas demain, il faudra un temps d'adaptation, que les appareils connectés soient "smart grid ready" et surtout qu'un standard soit défini et accepté à l'échelle mondiale pour éviter d'avoir une norme différente par pays...
13/10/2014 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Décidément pour faire ta propagante, tu déformes continuellement les propos qui iraient contre tes idées. Et en plus tu es arrogant.
J'ai dit : le nucléaire français est largement insuffisant lors des pics de demande (par grand froid), et dépend des importations allemandes dont notamment le PV. Tu fais comme Seiran, tu te donnes la peine de lire le rapport que j'ai mis en attaché, tout y est. Des chiffres, pas de la propagante comme celle de cette association de rigolos appelée 'Vent de raison'.
Sur ce, je t'ai mis dans ma liste d'ignorés.
Mmmm...Tu déformes toi-même tes propos...


Tu as écrit au 947 « Dans le même rapport, ils expliquent clairement que le nucléaire est largement insuffisant lors des pics, càd dès qu'il fait froid et qu'ils ont évité le black-out grâce....au PV Allemand... », ce qui est pour le moins .... « rigolo »....


Si ensuite tu ajoutes l'adverbe « notamment », ça change tout.
On peut alors tout aussi bien dire que c'est notamment grâce au nucléaire et aux centrales à charbon/lignite allemands que la France a évité le délestage...


Sinon, rapport intéressant, qui démontre la symbiose qui existe entre "renouvelable" et "réseau interconnecté performant". L'un a besoin de l'autre.
(Il manque le stockage à ce duo.)


PS : "black-lister" un membre ne le fait pas disparaître, ni lui, ni ses commentaires... Tout comme "black-lister" le CO2 des centrales à charbon des Allemands, ça ne le fait pas disparaître, ni lui, ni ses conséquences ...
13/10/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
??? Difficile de répondre sans vexer mais je pense qu'il y a une erreur d'interprétation.

Depuis 40 ans... (donc bien avant le PV et l'éolien...) pour l'exclusif nuit, il y a toujours eu une relance d'environ 2 heures en début d'après-midi... et c'est très bien ainsi!
D'ailleurs, non seulement, c'est très bien mais les installations ont été conçues ainsi... et cela selon un contrat entre le producteur (maintenant surtout distributeur et fournisseur) et le client. Je sais que nous vivons une époque où la parole donnée ne vaut plus rien mais quand même...
Si on n'aime pas, on peut travailler avec le bi-horaire, des relais et des minuteries sur certains circuits afin de consommer exactement aux heures que l'on aime... avec les appareils que l'on désigne!
On trouve la raison ou les raisons de cette relance dans certains règlements de grd...
Les relances varient selon les grd...
Maintenant, est-ce que cela occasionne un surplus de consommation?
Je l'ai longtemps cru... mais selon des spécialistes, ce n'est pas exact... mieux, c'est meilleur pour la longévité d'un chauffe-eau... (Cory est pour un branchement en permanence puisque les chauffe-eaux sont prévus pour)
C'est ce que je dis, "avant" il y avait une relance qui durait entre 1/2h et 2h en cours de journée, maintenant, dès que le soleil brille on vous balance une relance à n'importe quel moment de la journée pour une durée total bien supérieure à "avant".
Je sais, que je peux y remédier en plaçant une minuterie, à mes frais, une fois de plus, mais le système "avant" me convenait parfaitement.
Sans vouloir vexer, comme vous dites, un boiler qui s'enclenche le matin et maintien la t° tout au long de la journée consommera plus que si il ne se remet en fonctionnement que vers 22h00, il n'y a pas besoin d'avoir fait de hautes études pour comprendre cela.
Quand mes accus s'enclenchent, comme cet après midi, à cause des relances, la t° augmente inutilement dans la pièce et mon compteur tourne, je suppose que vous allez me dire que je n'ai qu'à mettre une minuterie pour régler le problème.
J'ai réglé ce problème autrement, tous mes accus sont coupés et je change de système de chauffage et le grd pourra fourguer son courant gratuit à qui il veut mais, en tout cas, plus à moi.
13/10/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par the_cat Voir le message
OK, mais je ne vois pas le rapport entre les relances de ton chauffage et de ton boiler et le fait qu'il y ait surproduction de courant en journée... Ton boiler fait une relance parce que sa T° est trop basse ou ton chauffage fait une relance parce qu'il voit qu'il n'a pas accumulé assez la nuit pour finir la journée...
Bonsoir,
Pour faire simple, si tu as un boiler de 200l et que tu utilise 100 litres (le matin) il te reste 100l de bon, donc, si pas ou peu de relance, les 100l restant vont se refroidir progressivement, maintenant si relance importante, c'est 200l qui se refroidiront progressivement par déperdition, d'où consommation accrue.
Pareil pour les accus, je n'ai pas besoin qu'ils chauffent en pleine après midi (comme aujourd'hui) alors que le soleil brille et que le reste de charge est suffisant pour la soirée, donc, cet après midi ils chargent et dégagent de la chaleur inutile et mon compteur tourne.
PS: çà s'était avant, mais comme je l'ai dit dans le message précédent, maintenant, mes accus sont coupés et je laisse cela pour les autres, je dois juste régler le problème du boiler, quand j'aurai le temps.
13/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
ok c'est un problème du grd local...

Sur la santé d'un chauffe-eau, je ne m'étale pas. On peut lire cela sur le forum.
13/10/2014 Vieux  
  57 ans, Namur
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
La France reste la plus grande exportatrice d'électricité de l'Europe grâce à son nucléaire!
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
La France est pratiquement mono énergie (nucléaire) sa crainte est bien plus grande que n'importe quel autre pays industriel en cas de soucis d'approvisionnement.

Je remarque aussi qu'ils ont une confiance absolue sur la sécurité nucléaire.
Manifestement en France aussi il va y avoir du changement : le nucléaire va être remplacé par des énergies renouvelables car l'Assemblée nationale a voté ce vendredi 10 octobre 2014, l'article 1er du projet de loi de transition énergétique, qui prévoit de réduire la part du nucléaire dans la production d'électricité de 75% à 50% à l'horizon 2025.
14/10/2014 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par frenzy68 Voir le message
Et la centrale de Nogent c'est pas si loin de Paris.
Plus du double de la distance entre Liège et Tihange.

Dernière modification par BRICOJEUNE1 14/10/2014 à 01h36.
14/10/2014 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Un truc que je comprend pas on freine des 4 fers les centrales nucléaires en Europe,
Et dans les pays émergents on accélère les constructions, ils se préparent a quoi?
14/10/2014 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Un truc que je comprend pas on freine des 4 fers les centrales nucléaires en Europe,
Et dans les pays émergents on accélère les constructions, ils se préparent a quoi?
A devenir les Maitres du Monde, Mon Cher, LES MAITRES DU MONDE !

Les Chinois vont devenir leaders en tout: nucléaire, renouvelable, fossile.

Et ça pourrait ne pas suffire tant ils vont avoir besoin d'énergie pour leur développement.
14/10/2014 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
A devenir les Maitres du Monde, Mon Cher, LES MAITRES DU MONDE !
le retour de FANTOMAS !?

;)
14/10/2014 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
Un truc que je comprend pas on freine des 4 fers les centrales nucléaires en Europe,
Et dans les pays émergents on accélère les constructions, ils se préparent a quoi?
A nous vendre les TWh qu'ils produiront.

Et vu la politique naïve teintée d'amateurisme et de rage taxatoire que les ayatollah verts ont laissée sur la table; vu l'impérieux besoin de deniers du PS, pour poursuivre sa politique suicidaire, je devine le prix plutôt élevé !

On n'a pas encore fini de subir les conséquences de ces politiques désastreuses.

Les centrales nucléaires que nous aurions construites en Belgique auraient présentées plusieurs propriétés plus qu'intéressantes:
- nous garderions le contrôle de notre énergie;
- nous serions maître de la politique de prix;
- nous n'aurions pas de menaces de black-out

Au lieu de cela, nos verts rejettent cette option au nom de leur idéologie archaïque. Et qu'aurons-nous grâce à ces pingouins verts ?
- Des centrales nucléaires low-cost aux portes de l'Europe;
- centrales sur lesquelles nous n'aurons aucun contrôle;
- l'électricité qu'elles produiront nous sera vendue à prix d'or

Qu'aura t-on gagné ? RIEN !

Maintenant que les processus de démantellement sont dans l'air (les verts aiment faire peur pour rien: ex: le trou dans la couche d'ozone; le "réchauffement" etc.), que faisons-nous ?

Nous construirons des centrales thermiques à tire-larigot pour suppléer le manque de constance de l'EnR PV et éolien.

... et les verts n'ont pas encore schtonké !

Dernière modification par Railsavoie 14/10/2014 à 15h30.
14/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Excessifs comme propos mais réalistes!

C'est la dictature allemande... l'industrie allemande a la mais mise sur le renouvelable PV et éolien...
Comme les chinois sont arrivés bousculer le marché... on supprime les aides importantes dans toute l'Europe... ce n'est pas innocent.
Mais laissez faire... la suite arrive avec le stockage de l'énergie, le compteur "big brother"...
14/10/2014 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
A devenir les Maitres du Monde, Mon Cher, LES MAITRES DU MONDE !

Les Chinois vont devenir leaders en tout: nucléaire, renouvelable, fossile.

Et ça pourrait ne pas suffire tant ils vont avoir besoin d'énergie pour leur développement.
On verra... on disait cela des Japonais dans les années 70 voire 80!
Ils ont pris le monopole dans beaucoup de domaines...
Puis ils ont fait les mêmes erreurs que nous... même plus...
Maintenant, ils sont très endettés!...

Il est vrai que la Chine est une dictature où l'homme n'est qu'un maillon... un esclave.
Le péril jaune est en marche!... Je l'ai toujours entendu dire...

La Chine est intéressante car elle permet de faire fabriquer n'importe quoi à un prix très bas...
Le jour où cet avantage se perd... la Chine sera boudée...
C'est ainsi la dure loi économique!... C'est ainsi depuis que le monde existe...
C'est aussi pour cela que les guerres existent!...

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