Black out possible cet hiver

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Black out possible cet hiver

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28/05/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
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Posté par seiran76 Voir le message
Je faisais allusion à vos allusions de corruption d'une personne intègre!...

Vous accusez, je vous réponds.

Ce n'est pas parce que des pratiques douteuses sont quasi institutionnalisées dans certaines régions que tout le monde est corrompu.


De plus, certains s'attaquent au physique de cette personne, c'est d'une bassesse indescriptible et indigne!
C'est vraiment que l'on est incapable de donner des arguments fiables...

J'espère que c'est plus clair ainsi!
Qui accuse??? Ils disent tout simplement, les choses vues et entendues venant de divers média. MCM est a logé à la même enseigne que Nollet au GW en son temps, ils sont tous les 2, confronté à un problème,présent dans le passé et on leur laisse cette patate chaude et doit tirer leur plan, pour tout le monde soit content.
Puis croire qu'après, se sont eux qui décident seul, c'est croire au père Noël.
Se sont de simple fusible de leur gouvernement respectif.
28/05/2015 Vieux  
 
  Namur
  RZBOBS est connecté maintenant
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Posté par seiran76 Voir le message
Si seulement, vous étiez aussi intelligent qu'elle!... ça nous ferait beaucoup de bien.

Elle n'est pas ma tasse de thé... mais je dois reconnaître qu'elle est d'une intelligence supérieure!...
Elle a toujours su s'entourer des meilleurs... mais elle peut tenir tête à n'importe qui!...
Elle paraît arrogante... mais elle sait où elle va et connaît le chemin!
C'est une pure!... La politique, c'est un moyen pas une fin car elle a un métier qu'elle exerce avec la même détermination.
C'est difficile de comprendre pour un carolo ou un liégeois...


Rien n'a voir avec les incapables qui ont foiré le développement du renouvelable!

Tu sais ce qu'ils te disent les Liégeois et les Carolos...
28/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RZBOBS Voir le message
Tu sais ce qu'ils te disent les Liégeois et les Carolos...
La vérité fait toujours réagir!...
28/05/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par seiran76 Voir le message
Je faisais allusion à vos allusions de corruption d'une personne intègre!...

!
Intègre qu'en sais-tu? Kubla et De Decker aussi étaient intègres...
Ce qu'on dénonce, c'est :
- Son arrogance et sa suffisance. Charles Michel, du même parti, n'adopte pas la même attitude.
- La falsification des données dont elle dispose. Pour essayer d'imposer par la porte ou par la fenêtre SA vision.
- Qu'elle dise clairement qu'elle n'en a rien à foutre de l'avis du conseil d'Etat et de l'AFCN.
C'est un déni de démocratie, rien d'autre, dénoncé par de nombreux médias (et pas la DH) et d'experts politiques.
De toute façon son projet ne passera pas, il va y avoir tant de recours qu'elle sera obligée de démissionner ou revoir sa copie, mais ce sera trop tard. On ne balaie pas comme cela l'avis d'un conseil d'état, elle devrait le savoir.
Dans un dossier comme cela, il faut de la transparence et être au dessus de la mêlée, pouvoir analyser les différentes pistes. Elle ne plaide pas la cause du chien écrasé de la voisine. C'est de la sécurité des gens dont on parle.
28/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Qui accuse??? Ils disent tout simplement, les choses vues et entendues venant de divers média. MCM est a logé à la même enseigne que Nollet au GW en son temps, ils sont tous les 2, confronté à un problème,présent dans le passé et on leur laisse cette patate chaude et doit tirer leur plan, pour tout le monde soit content.
Puis croire qu'après, se sont eux qui décident seul, c'est croire au père Noël.
Se sont de simple fusible de leur gouvernement respectif.
C'est exact...
Ici, il est évident qu'elle doit se plier à la politique gouvernementale... et principalement aux exigences de la NVA et des patrons qui ont besoin d'électricité fiable. C'est normal!
Aujourd'hui, il faut gérer en tirant son plan (C'est bien vu Rebelle) rien n'est prévu pour 2025! Si des rêves que les groupes financiers fuient!...

En balayant le nucléaire et forçant la pénurie d'électricité, certains espèrent toujours faire de juteux profits avec le renouvelable... mais en faisant exploser le prix du kw car ça ne sera inévitable autrement!
Personne n'investit si la manne des CV se tarit!... On le voit très bien avec le PV!

Que faire?
Electrabel, c'est le nucléaire et probablement aussi le plus producteur d'énergie verte en Belgique.
C'est aussi Electrabel qui a construit et veut construire des réserves...
Electrabel a fermé ses centrales polluantes comme à Ruien et va fermer ses centrales qui sont des roues de secours pour les producteurs éoliens ou photovoltaïques.

Electrabel n'est pas l'Assurance de l'Energie Verte voulue par les verts!...
Mais elle est le pion majeur pour assurer l'avenir énergétique de notre pays!
Il existe beaucoup de fournisseurs mais peu de gros producteurs!...

Vous avez un autre interlocuteur? un interlocuteur capable de solutionner le manque qui va devenir dramatique dans moins de 10 ans?

La production est aux mains d'entreprises privées... C'est ainsi.
Le marché est ouvert...
Ceux qui le désirent peuvent racheter les centrales qu'Electrabel ferme!...

De plus, n'oublions que les intercommunales sont des actionnaires d'Electrabel!

Aujourd'hui, on sauve les meubles!
Par contre, après cela, il faudra préparer demain!...
Ce ne sont pas des critiques destructrices qu'il faut mais des idées qui tiennent la route... et des fonds!...
28/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Comment peut-on croire qu'en bouchant les trous ( c'est une façon de parler mais qui fait en parlant de nos vielles centrales ) on va avancer vers la solution.
Va-t-on encore faire comme pour les routes : boucher un trou à gauche à droite.
Prolonger des centrales moribondes c'est un frein à du renouvelable et à l'innovation.
Diversifier un maximum, c'est le meilleur moyen de se prémunir au mieux d'un possible black-out.
28/05/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
(...)
On ne balaie pas comme cela l'avis d'un conseil d'état, elle devrait le savoir.
(...)
Bah, tes potes verts, dont l'autiste Fifi Riri en premier lieu, ne se sont pas gênés de balayer à trois reprises l'avis du conseil d'état en ce qui concerne les projets éoliens dont personne ne veut... et pourtant, lui aussi devrait le savoir !
28/05/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Bah,[....]les projets éoliens dont personne ne veut... et pourtant, lui aussi devrait le savoir !
Petite rectification : au lieu de "personne ne veut" lire : "dont je ne veux"
28/05/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
(...)
Prolonger des centrales moribondes c'est un frein à du renouvelable et à l'innovation.
Diversifier un maximum, c'est le meilleur moyen de se prémunir au mieux d'un possible black-out.
Avec toutes les tergiversations dont le pays est l'objet en matière d'approvisionnement, il me semble que diversifier soit le meilleur moyen de fragiliser encore plus notre position. Ce qu'il faut, à défaut d'un moyen de production renouvelable fiable et constant, c'est un nouveau réacteur ! (vas-y BJ1, lache-toi !)
28/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Avec toutes les tergiversations dont le pays est l'objet en matière d'approvisionnement, il me semble que diversifier soit le meilleur moyen de fragiliser encore plus notre position. Ce qu'il faut, à défaut d'un moyen de production renouvelable fiable et constant, c'est un nouveau réacteur ! (vas-y BJ1, lache-toi !)
Un nouveau réacteur en effet il y a de quoi se lâcher
Il faudrait au moins 20 ans pour sa mise en service et on aurait dépensé plus que se qu'il serait nécessaire pour passer ces 20 ans sans soucis.
29/05/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Petite rectification : au lieu de "personne ne veut" lire : "dont je ne veux"
Mmmmh... après des taux de croissance de 58% en 2010, 22% en 2011, 9% en 2012, 5% en 2013 et 4% en 2014, le développement éolien accuse un ralentissement important depuis quatre ans, en raison notamment d’un nombre élevé de recours, principalement au Conseil d’Etat (37 projets).

Je confirme donc: il faut bien lire et comprendre: -"les projets éoliens dont personne ne veut"; même si certains butés utopistes manipulés tentent de faire croire le contraire !
29/05/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Ce qu'il faut, à défaut d'un moyen de production renouvelable fiable et constant, c'est un nouveau réacteur !
Oh oui, un beau EPR comme à Flamanville.
A plus de 9 milliard et avec un délai de construction porté de 5 à 10 ans et surtout, c'est le meilleur, des anomalies dans la cuve du réacteur
29/05/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Railsavoie Voir le message
Mmmmh... après des taux de croissance de 58% en 2010, 22% en 2011, 9% en 2012, 5% en 2013 et 4% en 2014, le développement éolien accuse un ralentissement important depuis quatre ans, en raison notamment d’un nombre élevé de recours, principalement au Conseil d’Etat (37 projets).

Je confirme donc: il faut bien lire et comprendre: -"les projets éoliens dont personne ne veut"; même si certains butés utopistes manipulés tentent de faire croire le contraire !
Et moi je confirme, dont personne ne veut près de chez soi.
Si on les met ailleurs, n’importe où, chez le voisin,loin,... alors, TOUS ces adversaires s'en FOUTENT.
Je persiste, le combat des anti-éolien est un combat purement ÉGOÏSTE.

D'ailleurs, toi qui est un chaud partisan du nucléaire, je suppose que tu accepteras la centrale que tu appelles de tes vœux au fond de ton jardin, non??
29/05/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Et moi je confirme, dont personne ne veut près de chez soi.
Si on les met ailleurs, n’importe où, chez le voisin,loin,... alors, TOUS ces adversaires s'en FOUTENT.
Je persiste, le combat des anti-éolien est un combat purement ÉGOÏSTE.

D'ailleurs, toi qui est un chaud partisan du nucléaire, je suppose que tu accepteras la centrale que tu appelles de tes vœux au fond de ton jardin, non??
C'est clair que le plateau de Chastre se prête particulièrement bien à l'implantation d'une nouvelle centrale nucléaire
Une grosse forêt de pylônes qui l'entoure visibles à 30 km, comme ceux de Huy...c'est un cadre tellement idylique...
On verrait RS avec un nouveau logo....le même que BJ1
29/05/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Quand on voit çe que çela fait un black out a belgocontrol , imagine un pays entier
Et c'est le gouvernement qui saute, donc en grosse théorie ils feront tout
Pour que çela n'arrivera pas quelque soit le prix à payer de toute manière c'est nous qui en supporteront le prix....
29/05/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
Et moi je confirme, dont personne ne veut près de chez soi.
Si on les met ailleurs, n’importe où, chez le voisin,loin,... alors, TOUS ces adversaires s'en FOUTENT.
Je persiste, le combat des anti-éolien est un combat purement ÉGOÏSTE.

D'ailleurs, toi qui est un chaud partisan du nucléaire, je suppose que tu accepteras la centrale que tu appelles de tes vœux au fond de ton jardin, non??
Je reconnais ne pas m'être senti concerné par l'éolien, jusqu'à ce qu'un projet démesuré, inhumain, destructeur en terme de paysage (paysage entrant dans le cadre et reconnu, dans le protocole de Florence) soit mis sur la table.

Depuis ce jour là, je me suis renseigné, informé, documenté sur:
1-) les éoliennes elles-mêmes; leur impact paysager; leur faible niveau de production; leur rendement aléatoire;

2-) les promoteurs de l'éolien; leurs visions, les raisons qui les poussent à investir dans un moyen de production d'électricité intermittent, non permanent, non fiable;

3-) les besoins gigantesques engendrés par ces éoliennes en terme de stockage (pas à charge du promoteur mais plutôt pour la pomme des collectivités);

4-) la charge énorme en terme de coût (CV) pour les collectivités afin d'assurer les revenus s'exprimant en 3 chiffres et ce au bénéfice exclusif des promoteurs. Dans notre cas, Aspiravi, société flamande venant "investir" (racketter) la Wallonie et y installer ses éoliennes n'importe où, chose impensable en Flandre, puisque là, les promoteurs éoliens ne peuvent installer leurs machines que dans les seules zones semi-industrielles et industrielles et en aucun cas dans des zones d'intérêt paysager.

Après m'être donc informé comme expliqué ci-dessus, j'ai été sensibilisé au problème (car il s'agit bien d'un problème) éolien.

J'ai découvert que les pro-éoliens sont mus:

1-soit par l'appât du gain facile (les quelques malheureux % que l'on assure en terme de retour pour les prosumers PV sont de la roupille de sansonnet à côté du retour éolien qui se compte ... en plusieurs CENTAINES de % ! Oui, tu as bien lu; CV+ primes= plusieurs centaines de % en retour pour les promoteurs des machines éoliennes !

2-soit par la doctrine écolo: le vert à tout prix et surtout à n'importe quel prix, peu importe ce que l'on fout en l'air.

3-soit par la méconnaissance.

J'étais, comme la majeure partie des citoyens, dans le troisième cas: la méconnaissance. L'éolien ne me dérangeait pas, puisque je n'étais pas concerné ! Mais depuis, je n'en veux ni chez moi, ni ailleurs pour toutes les raisons exposées ci-plus haut et pour toutes les raisons exprimées par les anti-éoliens.

Contrairement à ton assertion, l'éolien: je n'en veux nulle part, ni dans mon voisinage, ni ailleurs !

Et toi, dans quel cas te situes-tu ? 1, 2 ou 3 ?


Dans le massif du Mont-Blanc, il y a des zones où le vent est quasi constant; crois-tu que le lobby manipulateur éolien parviendra à y placer quelques machines ?

Deux centrales nucléaires en Belgique ont un impact paysager infinitésimal comparé au pays recouvert de machines éoliennes pour arriver à un moyen de production même pas équivalent aux deux centrales nucléaires. Ces dernières y sont; elles existent.

Les éoliennes, par contre, ne recouvrent pas encore le pays; et là, nous pouvons encore arrêter cette gabegie, cette aberration que représente les moulins à vent électriques !

Enfin, je ne suis pas un "fervent" partisan du nucléaire; mais plutôt un fervent partisan d'un moyen de production d'électricité constant, fiable, puissant, à l'impact paysager limité... et ce qui s'en rapproche le plus n'est pas l'éolienne !
29/05/2015 Vieux  
  56 ans, Hainaut
 
Au final, c'est le citoyen qui paiera la facture
Une chose me fâche, c'est qu'on nous a montré du doigt en faisant croire aux citoyens, que si leur facture augmente, c'était et c'est la faute à nous prosumer
Alors que personne, ne donne le coût que devra payer les citoyens pour la prolongation des centrales nucléaire
Les GRD et les intercommunales, répercutent déjà la TVA sur la facture du citoyen, est ce qu'ils le disent clairement aux citoyens, non ????
29/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Liège
 
Ecoute RS tes arguments sont orientés par ta situation.
Les miens probablement aussi par mes convictions.
Impossible de concilier nos deux points de vue.
29/05/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par BRICOJEUNE1 Voir le message
Ecoute RS tes arguments sont orientés par ta situation.
Les miens probablement aussi par mes convictions.
Impossible de concilier nos deux points de vue.
Certains arguments le devraient pourtant:
- L'impact "négatif" de deux centrales nucléaires en état de fonctionnement normal est géographiquement très limité et concerne -400 habitants à Doel en 2007 et -22.000 habitants à Huy;
- L'impact "négatif" d'éoliennes partout* concernera les 11 millions de citoyens du pays** !

Alors, moins de 23.000 personnes directement impactées contre 11 millions de personnes directement impactées... est-il utile de se poser la question du choix de la majorité ?

(*) Je parle d'installer des éolienne "partout", car c'est bien ce qui nous attend si on laisse faire les hurluberlus verts manipulés par le lobby éolien:
  • - La puissance cumulée des 4 Doel et des 3 Tihange est de 5.863 MW
- La puissance cumulée des éoliennes déjà installées est de 643 MW

(**) En fait, l'impact des éoliennes "partout" concernera plus la Wallonie que la Flandre; cette dernière étant plus restrictive (plus intelligente) quant à l'implantation des éoliennes que ne l'est la Wallonie. La RW accepte tout, n'importe quoi et n'importe où. Les industriels Flamands continueront donc à mettre beaucoup plus des projets en Wallonie qu'en Flandre... et accessoirement, il en résultera un racket supplémentaire de la Wallonie au bénéfice de la Flandre, car les CV seront payés par... les impôts et la facture d'électricité des cocus wallons, les nuisances seront pour les cocus wallons et l'électricité sera pour toute la Belgique ! L'idée d'être cocu de la sorte ne m'enchante guère, mais, libre à toi si tu le veux.

La puissance cumulée de toutes les éoliennes existantes, en projet, en cours de construction et mêmes celles contestées est/sera de 2.109 MW pour 734 machines installées, projetées, contestées(non construites) (sources APERe).

Je te laisse le soin d'imaginer à quoi ressemblerait le paysage belge/wallon avec tout ces moulins à vent !
29/05/2015 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Rebelle Voir le message
Au final, c'est le citoyen qui paiera la facture
Une chose me fâche, c'est qu'on nous a montré du doigt en faisant croire aux citoyens, que si leur facture augmente, c'était et c'est la faute à nous prosumer
Alors que personne, ne donne le coût que devra payer les citoyens pour la prolongation des centrales nucléaire
(...)
Epargne tes larmes, tu en auras besoin lorsque le racket organisé par le lobby éolien et approuvé par les verts wallons se répercutera en plus sur ta facture d'électricité et dans ta feuille d'impôt* !

(*) Il faudra bien trouver un moyen de financer "équitablement" la bulle des CV éoliens; la facture d'électricité ne suffira plus; comme au Danemark, la feuille d'impôt me semblera le seul moyen de financer ce racket organisé.

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